Форум атеистов Рунета

Текущее время: 28 апр 2024, 19:50

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 173 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Учим религии детей
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2017, 22:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Христос вообще учил, что близкие человека его враги.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учим религии детей
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2017, 22:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13376
МФА писал(а):
Лучшие философы мира были холостяками.

Аристотель был женат и даже два раза. А жена Сократа - Ксантиппа тоже вошла в историю. Холостяком был Кант, но не по убеждениям, а по бедности. В старости он сказал: "Когда мне были нужны женщины, у меня не было денег. Когда у меня появились деньги, мне перестали быть нужны женщины".

teist писал(а):
Совесть же - химера. Мораль, видимо, тоже. Да и семья тоже химера. Лишь ограничивает свободу творческим философам. Так?

Сами спросили, сами и ответили.
В философии же нет ничего безусловного, кроме парменидова "ἐστίν" - "Есть". А всё остальное - проблематично. И совесть - проблема, и мораль - проблема, и ценность семьи под вопросом.

О совести, правда, под другим словом - софросюна говорил Сократ. Эта самая софросюна не дана человеку от рождения, но развивается им, или не развивается.

Моральное учение развил Кант.

А о ценности семьи и её примате над государством первым заговорил Аристотель. И я даже процитирую. Уж очень хорошо он сказал:

«Мужу и жене дружба, по-видимому, дана от природы, ибо от природы человек склонен образовывать, скорее, пары, а не государства — настолько же, насколько семья первичнее и необходимее государства, а рождение детей — более общее [назначение] живых существ [в сравнении с назначением человека]. Но если у других [животных] взаимоотношения [и сообщество] существуют лишь постольку, поскольку [они вместе рождают детей], то люди живут вместе не только ради рождения детей, но и ради других [надобностей] жизни. Действительно, дела с самого начала распределены [между супругами] так, что у мужа одни дела, а у жены другие; таким образом муж и жена поддерживают друг друга, внося свою [долю участия] в общее [дело]. Этим объясняется, видимо, то, что в данной дружбе присутствует как польза, так и удовольствие. Она будет и [дружбой] по добродетели, если муж и жена — добрые люди, ведь тогда у каждого из них [своя] добродетель и оба будут такому радоваться. А дети, как считается, тесно связывают [супругов], потому- то бездетные скорее разводятся: дети — это общее обоим благо, а общее [благо] объединяет»

_________________
Христос воскресе!


Последний раз редактировалось Евгений Анатольевич 20 ноя 2017, 22:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учим религии детей
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2017, 22:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 00:30
Сообщения: 940
Ива писал(а):
Христос вообще учил, что близкие человека его враги.


Он не учил этому, а лишь констатировал факт жизни. Неужели не видите разницы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учим религии детей
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2017, 22:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 00:30
Сообщения: 940
Вообще мысли о семье безбрачного Канта не более ценны, чем поучения монахини о браке и телегонии :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учим религии детей
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2017, 22:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13376
Кант вырос в большой и дружной семье. Кое о чём он судить мог. Так он и не рассуждал о семье больше, чем следовало. В "Метафизике нравов" у него есть глава, посвящённая семейному праву.
Понимаете ли в чём тут дело. Вы полагаете, что без собственного опыта супружеской жизни никто не может сказать ничего путнего о супружеской жизни? По этой логике даже те, кто имеют опыт супружеской жизни, тоже не могут сказать ничего путнего, если это выходит за рамки их личного опыта. Только вот у человека есть разум, который позволяет ему выйти не только за рамки личного опыта, но даже за рамки опыта вообще.
Разум не только не зависит от опыта, но он диктует опыту его законы и определяет, как трактовать опыт.

Иначе, нам следует сказать, что только алкоголики имеют трезвый взгляд на алкоголизм.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учим религии детей
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2017, 22:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 00:30
Сообщения: 940
Есть многие темы, рассуждения о которых людей, не имеющих опыта, равнозначны фантазиям. Например, тема людоедства в голод. Можно много фантазировать и строить мораль вокруг этого. И это ничего не будет значить в реальный голод.
Об алкоголизме может нам поведать да, только алкоголик. Только вот это никому не интересно. А вот как перестать быть алкоголиком и бросить пить - тут мнение никогда не пьющего равно нулю.
Семья - такая же тема. Видеть семью с точки зрения ребенка и с точки зрения родителя - совершенно разные вещи. И одно не фантазируется из другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учим религии детей
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2017, 23:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13376
Есть только одна тема, рассуждения о которых людей, не имеющих опыта, равнозначны фантазиям. Это разумное мышление. Всё остальное доступно разуму. И личный опыт тут оказывается лишь одним из череды ему подобных. И он не определяет конечные выводы. Если есть тысяча семей, жизнь которых может быть подвергнута анализу, то добавление к этой тысяче ещё одной не изменит общей картины. Наркологи и психотерапевты, лечащие алкоголиков, могут быть абсолютными трезвенниками, но они лучше любого алкоголика знают, как перестать быть алкоголиком.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учим религии детей
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 00:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11888
teist писал(а):
А вы видите другой вариант?

Я вижу другой вариант. Не лезть с этим в школу. Это очень хороший вариант. Учебники эти - на помойку. А то Ольга наша Васильева штамп ещё не на такой ср...ни поставит. Что не министр - то... :evil:

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учим религии детей
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 01:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 06 мар 2018, 21:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Учим религии детей
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2017, 01:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13376
Даже Гегель был женат, и у него было три сына. Один из них был незаконнорожденным, но после смерти матери Гегель взял его на попечение.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 173 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 57


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB