Форум атеистов Рунета http://ateistru.com/ |
|
Советы по зачатию http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=4170 |
Страница 3 из 3 |
Автор: | Евгений Анатольевич [ 18 дек 2017, 12:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Советы по зачатию |
andreyyy писал(а): А магнит притягивает железо не вследствие своих магнитных свойств А вы не путайте свойства и сущность. И таки-да. Аналогии ничего не доказывают и не опровергают. |
Автор: | Ива [ 18 дек 2017, 12:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Советы по зачатию |
Евгений Анатольевич писал(а): Батюшка-то советский. В конце проговаривает: "товарищи". Привычка проговаривать: товарищи офицеры. Евгений писал(а): а митрополит то человек? он даже если в это верит-разве не должен испытывать боль? Ничего он не испытывает. Многие из них не испытывают. Я в свое время, разным попам задавала подобные вопросы и еще спрашивала: как можно быть вечно счастливым в раю, когда твои неверующие близкие мучаются в аду. Смотрели как на дурную. Кто-то отвечал: бог всеблагой, как-нибудь рассосется, или бог отнимет память о них , забудешь и дальше балдей. Другие отвечали: сами заслужили, пусть мучаются. И ведь никому из них в голову не пришел вопрос: что за хрень? Это вообще нормально?
|
Автор: | Евгений [ 18 дек 2017, 12:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Советы по зачатию |
ну Страшный Суд-как и Бог-это где то там, и непонятно что..фиг бы с ним а вот дети то каждый день рождаются..и некоторые-со страшными паталогиями для меня это резко другое все же.. я не сочту человека мерзавцем-если он порадуется смерти персонажа "Игры престолов" к примеру про выдуманные сущности-можно сочинять что угодно тут только если к непротиворечивости претензии |
Автор: | Ива [ 18 дек 2017, 12:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Советы по зачатию |
Евгений, вы пытаетесь влезть в головы неадекватных людей, таких вот старых маразматиков как митрополит омский. Зачем вы принимаете близко к сердцу эти бредни? |
Автор: | andreyyy [ 18 дек 2017, 12:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Советы по зачатию |
Евгений писал(а): было и есть очень много христиан -которых можно смело называть хорошими людьми. религия-религией-а тебя свой разум-и тебе ее понимать оконцовку предложения не совсем понял. Но согласен, что есть много хороших людей-христиан. Хороший человек = плохой христианин. В этом правда. Евгений писал(а): по мне так-ничего не мешает христианину как то дойти до мысли что секс в пост-не так уж и страшно..н Мешают изначально принятые на веру посылки и законы логики. Обычно шатают логику. В этом беда. А шатать стоит посылки. Если дошел до противоречия, значит посылки были не верны. А раз не согласен с посылками, значит как минимум не православный, а какой-то вольнодумец-еретик. Ну не может православный исчислять возраст Вселенной миллиардами лет, оставаясь при этом настоящим православным. На то и используют люди терминологию, чтобы четко обозначать смысл, стоящий за терминами. Так же и со всем остальным. Бог благ. Давид безгрешен перед благим богом кроме поступка с Урией. Давид чинил геноцид на завоеванных территориях, предавая мучительной смерти чуждые евремям этносы от мала до велика. Приняли посылки - будьте добры, озвучьте и выводы. И не смейте лепетать, что геноцид - это плохо, не пошатнув утверждение, что бог благ, бог есть истина и любовь, описание жизни Давида правдиво и при этом он безгрешен. |
Автор: | Евгений [ 18 дек 2017, 12:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Советы по зачатию |
Ива писал(а): Евгений, вы пытаетесь влезть в головы неадекватных людей, таких вот старых маразматиков как митрополит омский. Зачем вы принимаете близко к сердцу эти бредни? ну живой же человек-не киношный злодей..может даже хороший друг или там руководитель..Гитлер вон картины рисовал-интересно же Бога то нет-а человек-он есть а близко к сердцу-чисто эгоистически тяжело переживаю неумение понять, и не умение объяснить..я бы блин-находись там не спорил бы и даже не осуждал но блин столько вопросов! вот скажем рождается от такого секса -ребенок шизофрейник..а что у него с душой? ведь душа это мы -мозг то передатчик лишь? а как он может исповедаться перед Богом-если у него такая серьезная поломка? |
Автор: | andreyyy [ 18 дек 2017, 12:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Советы по зачатию |
Евгений Анатольевич писал(а): andreyyy писал(а): А магнит притягивает железо не вследствие своих магнитных свойств А вы не путайте свойства и сущность. И таки-да. Аналогии ничего не доказывают и не опровергают. Вы мне мозг сломаете. Это смежные понятия. Нет объективной сущности магнита. Есть сущность в одном контексте и сущность в ином. Какова же сущность магнита в контексте магнитного взаимодействия ? Нам не интересна природа магнита. Электрическая ли это катушка или кусочек сплава с магнитными свойствами. Нас интересует магнит как таковой. И "как таковой" он - по выбранному нами критерию, по контексту, а именно по магнитным свойствам. И сущность множества объектов, отобранных по данному критерию будет неразрывно связана с данным критерием. Но если аналогия не упрощает, а усложняет - в печку аналогию. Скажу проще - не согласен. Есть скрытые от детектирования на сегодня свойства человека, которые объективно тем не менее имеют место до проявления их в поступках. Это не отменяет обратной связи и самообучение нейронной сети на собственном поведении. Сейчас я о совсем другом. Если нейронная сеть, программа, способна поступить так-то и так-то в таких-то обстоятельствах, если она склонна так поступать и поступит таким образом, то это неразрывно связано с неким состоянием нейронной сети, с сущностью человека еще до проявления ее в поступках. Уже, имея некие свойства, этот человек мыслит определенным образом, видит мир определенным образом, любит и ненавидит определенным образом. Поступки же - как акт наблюдения (учитывая скудность методик детектирования свойств мозга на том высоком эмерджентном уровне, на котором лежат интересующие нас психические явления). Не по-философски ? Возможно. |
Автор: | Евгений Анатольевич [ 18 дек 2017, 13:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Советы по зачатию |
andreyyy писал(а): Уже, имея некие свойства, этот человек мыслит определенным образом, видит мир определенным образом, любит и ненавидит определенным образом. По Сартру, как я его понял, человек свободен и каждый раз, когда ему предстоит поступок или отказ от него, он выбирает тот или иной образ мысли, любовь или ненависть. В экзистенциализме есть такое понятие как "ситуация экзистенциального выбора". В этой ситуации и выясняется, что всё, что человек о себе думал, оказывается чепухой, и не это управляет его жизнью. Впрочем, я ж за Сартра не вписывался. Но если вернуться к теме. Трахаться в пост или нет - это как раз и есть экзистенциальный выбор для православного христианина. Выбор между быть православным христианином или казаться, выдумывая оправдания. Вот во втором ролике священник как раз и выдумывает оправдания, говоря, что современные люди не могут понести тех подвигов, которые несли древние христиане. Так никто не может! Сам Господь наш Иисус Христос говорит: "Без меня не можете делать ничего". И кому он это говорит? Апостолам! Тем людям, которые в ночь ареста Христа даже не смогли с ним бодрствовать в Гефсимании, а позорно уснули. Он говорит это апостолам, один из которых его предал, другой трижды отрёкся, а остальные разбежались в ночь ареста. Ничего ведь с тех пор не изменилось принципиально. Всё дело в маловерии, в страхе перед экзистенциальным выбором. Ведь между истинной верой и воскресными походами в церковь огромная пропасть. Помните, как Алёша Карамазов рассуждал: «Сказано: раздай все и иди за Мной . И Алеша подумал: не могу я вместо всего отдать пять копеек, а вместо "иди за Мной" ходить лишь к обедне». Христиане хотят быть христианами, ничем не жертвуя, хотя Христос прямо говорит: "Кто не отречётся..., не может быть моим учеником". |
Автор: | Евгений [ 18 дек 2017, 14:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Советы по зачатию |
в одном из христианских апокрифов есть такая мысль: там Христос увидел пахаря, пашущего в субботу. И сказал пахарю: горе тебе, если ты нарушаешь заповеди по незнанию, но благо тебе, если ты ведаешь, что творишь. |
Автор: | Евгений [ 18 дек 2017, 14:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Советы по зачатию |
Евгений Анатольевич писал(а): Помните, как Алёша Карамазов рассуждал: «Сказано: раздай все и иди за Мной . И Алеша подумал: не могу я вместо всего отдать пять копеек, а вместо "иди за Мной" ходить лишь к обедне». Христиане хотят быть христианами, ничем не жертвуя, хотя Христос прямо говорит: "Кто не отречётся..., не может быть моим учеником". "Тот богатый юноша, который приходит к Иисусу, предстает весьма порядочным горожанином, не преступившим никаких законов, не нарушившим ни единой заповеди своей веры. Он вполне респектабелен в самом непосредственном значении этого уникального слова. Иисус говорит ему: «Ты должен отказаться от своей собственности. Она мешает тебе познать свое совершенство. Она помеха тебе. Твоя обуза. Личности твоей чужда она. Познать, что ты есть на самом деле и что надобно тебе, можно, лишь обратив свой взор внутрь себя, не вне себя». Своим ученикам говорил Он то же. Он учил их быть самими собой, а не предаваться вечно мирской суете. Что есть суета мирская? Человек сам себе начало и конец. Когда познавшие себя пойдут в мир, то мир не приимет их. Это неизбежно. Миру Индивидуализм ненавистен. Но это не должно поколебать их. Они должны быть покойны и уверены в себе. Если какой человек отберет у них плащ, они отдадут ему свой плащ, дабы показать, что материальное для них не значит ничего. Если люди оскорбят их, те не ответят оскорблением. Что это означает? Слова людей о человеке бессильны повлиять на его сущность. Он таков, каков есть. Мнение толпы ровным счетом ничего не значит. Даже если толпа пустит в ход насилие, познавшие себя не должны отвечать насилием. Это означало бы пасть до уровня толпы." (с) Уайлд Оскар |
Страница 3 из 3 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |