Форум атеистов Рунета

Текущее время: 28 мар 2024, 13:56

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 320 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 янв 2018, 11:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13333
Караван писал(а):
Для начала оппонент должен показать свою состоятельность

Так покажите свою состоятельность. До сих пор одна болтовня, да жалобы, что вас тут не так понимают.
Караван писал(а):
Кому доказать?

Отмазки и я лепить умею.
Итак вы отрицаете возможность доказательства отрицательных суждений. Доказывайте.

Караван писал(а):
Доказать можно только наличие (существование) чего-либо.

Суждения существования не доказываются. Если кто-то говорит: «А есть», то ему придётся показать это "А".

Проблему доказательства бытия Бога придумали не атеисты, а средневековые схоласты. Для преподобного Иоанна Дамаскина, написавшего «Точное изложение православной веры» такой проблемы не было. Он пишет: «Однако Бог не оставил нас в совершенном неведении; ибо познание о том, что Бог есть, Он Сам насадил в природе каждого».

Такой проблемы не было и для святого апостола Павла: «Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им. Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны».

Несостоятельность всех логических доказательств бытия Бога в православии была хорошо известна всегда, поэтому они ими не занимались. Западным же людям эту несостоятельность открыл только Иммануил Кант в конце XVIII века. Святые отцы Православия до всякого Канта и без Канта знали, что бытие Бога не доказуется, а показуется. Святитель Григорий Палама объяснил, почему мы не видим Бога. В Писании сказано: «Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят». Палама объяснил, что сердце наше отягощено греховными желаниями, а разум замусорен суетными помыслами. Он указал путь, как очистить сердце и разум умной молитвой и увидеть Бога ещё при жизни. Встреча с Богом - это всегда личная встреча. Бога нельзя привести на площадь или в телестудию и показать всем, ибо Бог есть всеобщее, существующее в каждом человеке, но не вне человека.

Поскольку же атеизм на русскую почву прибыл с Запада, то оттуда же с ним прибыли и все заморочки западных христиан: доказательства бытия Бога, теодицея и прочая. Отношение же к православным учениям у российского атеизма вполне западное: «Что с этих восточных схизматиков взять?» Российская атеистическая критика религии только ещё подступает к православию, толком его не зная, а потому, по необходимости, судит по внешности только.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2018, 12:14 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2017, 13:01
Сообщения: 619
Откуда: Омск
Евгений Анатольевич писал(а):
Так покажите свою состоятельность. До сих пор одна болтовня, да жалобы, что вас тут не так понимают.

Слив засчитан! ;)
Евгений Анатольевич писал(а):
Итак вы отрицаете возможность доказательства отрицательных суждений. Доказывайте.

Кому? Нужен коллега.
С рефлексией. ;)
Когда я увидел реальный интерес оппонента я показал положительную формулировку.
Вы это проигнорировали. Причины писать не буду.
Слив засчитан.
Евгений Анатольевич писал(а):
Проблему доказательства бытия Бога придумали не атеисты, а средневековые схоласты.
Отмазки и я лепить умею.

Не умеешь.
Слив засчитан.
Читай внимательно, можно не отвечать.
Отрицание существования чего-либо может быть только бездоказательно сформулировано.

Дело в том, что если ДАЖЕ сформулировано отрицание существования чего-либо, то оно (что-либо) априори существует.
Дальше не для всех - оно существует как минимум в виде образа. Ментального, лингвистического.
Значит есть отражение в сознании реального объекта или синтез.
И вот образ вполне поддаётся описанию и обсуждению.

Отрицатель в таком случае по каким-то причинам ИГНОРИРУЕТ объект.
Это могут быть и тяжелые психологические травмы. ;)
Всё.
А так делают местные тролли, рекомендую:

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2018, 13:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13333
Караван писал(а):
Слив засчитан!

Караван писал(а):
Слив засчитан.

Караван писал(а):
Слив засчитан.

Сантехник.

Караван писал(а):
Дальше не для всех - оно существует как минимум в виде образа. Ментального, лингвистического.
Значит есть отражение в сознании реального объекта или синтез.
И вот образ вполне поддаётся описанию и обсуждению.

А я думал, ты умнее, но ты только корчишь из себя умного по принципу «Все кругом пидоразы, один я - Д'Артаньян». Ты думаешь, что открыл истину, но ты несёшь банальности.

Где ты тут видел атеистов, которые отрицают существование Бога в представлении верующих и понятиях богословов? Всё, что отрицают атеисты - это существование Бога где-то ещё, кроме представлений верующих и понятий богословов. А сами эти представления и понятия подвергаются тщательному разбору.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2018, 13:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39242
Цитата:
Слив засчитан! ;)
В очередной раз встав на карачки после жёсткого нокаута Караван заплетающимся языком объявил себя победителем! :lol:
Трибуны лежат.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2018, 13:43 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2017, 13:01
Сообщения: 619
Откуда: Омск
Евгений Анатольевич писал(а):
А сами эти представления и понятия подвергаются тщательному разбору.


Ладно покажи хотя бы разбор? Лучше конечно тщательный.

1. Тщательный разбор религиозных представлений на данном форуме грошиком?
2. Тщательный разбор религиозных представлений на данном форуме сергеем?
3. Тщательный разбор религиозных представлений на данном форуме львёнкой?
4. Тщательный разбор религиозных представлений на данном форуме майклом?

Хоть ОДИН! Пожалуйста! :lol: :) :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2018, 13:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13333
Тебе надо, ищи. Кому надо, тот и делает. Сначала нахамил с три короба, а теперь просишь об услуге. Да, хер тебе.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2018, 13:54 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2017, 13:01
Сообщения: 619
Откуда: Омск
Евгений Анатольевич писал(а):
Да, хер тебе.


Слив защитан! :lol:

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2018, 13:57 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46339
Откуда: г. Псков
Караван писал(а):
Ладно покажи хотя бы разбор? Лучше конечно тщательный.
1. Тщательный разбор религиозных представлений на данном форуме грошиком?
2. Тщательный разбор религиозных представлений на данном форуме сергеем?
3. Тщательный разбор религиозных представлений на данном форуме львёнкой?
4. Тщательный разбор религиозных представлений на данном форуме майклом?

вы утверждаете что такого разбора на форуме нет? :o
это же отрицание! :o

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2018, 14:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32140
Откуда: Новороссийск
Караван писал(а):
Отрицание существования чего-либо может быть только бездоказательно сформулировано.
Дело в том, что если ДАЖЕ сформулировано отрицание существования чего-либо, то оно (что-либо) априори существует.
Дальше не для всех - оно существует как минимум в виде образа. Ментального, лингвистического.
Значит есть отражение в сознании реального объекта или синтез.
И вот образ вполне поддаётся описанию и обсуждению.

Отрицатель в таком случае по каким-то причинам ИГНОРИРУЕТ объект.
Это могут быть и тяжелые психологические травмы. ;)

Не существует прямоугольного треугольника, у которого квадрат гипотенузы больше квадратов катетов. Объясни, что отрицатель в таком случае игнорирует, прямоугольный треугольник? Не может представить? Учительница на уроке геометрии огрела линейкой –тяжелая психологическая травма?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2018, 16:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2017, 20:20
Сообщения: 3445
Откуда: Южный Урал
Цитата:
В Писании сказано: «Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят»


Вот! И я тоже говорю что русалка Цусимского пролива была чиста сердцем когда 14 (27) мая 1905 года Христу морду набила. Если бы не была чиста сердцем - то тогда как бы она его увидела чтобы отделать по первое число?

_________________
Я верю в честность президента
И в неподкупность постовых
В заботу банка о клиентах
В русалок верю, в домовых!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 320 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB