Форум атеистов Рунета
http://ateistru.com/

Магия и церковь.
http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=4239
Страница 2 из 16

Автор:  teist [ 14 янв 2018, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магия и церковь.

Мало этого определения. Не понятно что значит «сверхъестественный». По сути того, чего не может быть - того не может быть. А если что-то есть- значит оно уже не сверх естественности. Другое дело - знаем ли мы про это. Когда-то и электричество могло называться «сверхестественным». И воздествовать на людей им очень даже можно. Вплоть до пепельного состояния. Но сейчас мы знаем про электричество и не думаем, что оно сверх естества. Может, через 500 лет люди телепатию будут применять так же, как мы сейчас розетки. Если она возможна - значит не «сверхествественна».

Автор:  Караван [ 14 янв 2018, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магия и церковь.

teist писал(а):
на службы и Таинства,
Использование «экстрасенсорных» терминов до доьра не доведут.


А Таинства - не экстрасенсорика?

Автор:  Львенка [ 14 янв 2018, 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магия и церковь.

teist писал(а):
Не понятно что значит «сверхъестественный».

в целом с вами согласна - давайте выработаем определение, удовлетворяющее всех?)

Автор:  Евгений Анатольевич [ 14 янв 2018, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магия и церковь.

teist писал(а):
Впрочем, его джуна-like проповеди про «энергию молящихся», конечно, огорчают, потому что дают неверное представление о православии. Использование «экстрасенсорных» терминов до доьра не доведут.

Термин-то вполне православный. Святитель Григорий Палама его использует, правда в отношении Бога.
По-гречески ἐνέργεια означает действие, осуществлённую силу, действительность.

Автор:  teist [ 14 янв 2018, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магия и церковь.

Палама владывал в это слово другой смысл. Он использовал это как синоним благодати. Никакого «батареечного» смысла тогда не было и быть не могло. А вот Кирилл с Джуной используют именно энерджайзер термин.

Автор:  teist [ 14 янв 2018, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магия и церковь.

Караван писал(а):
А Таинства - не экстрасенсорика?


Ну, если буквально переводить это слово - «сверх чувств», то разумеется Таинства экстрасенсорны, человеческие чувства в них не учавствуют.

А вот если использовать все-таки обычный принятый смысл, то разумеется Таинства ничего общего с экстрасенсорикой не исеют. Я бы даже сказал они противоположны.

Автор:  МФА [ 14 янв 2018, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магия и церковь.

teist писал(а):
А если что-то есть- значит оно уже не сверх естественности.


Хороший фокусник "покажет" вам всё что угодно. :)
Сверхъестественное - это нематериальное, например точка, прямая, плоскость.
Лучше говорить о нарушениях уже существующих законов природы.

Автор:  Евгений Анатольевич [ 14 янв 2018, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магия и церковь.

МФА писал(а):
Сверхъестественное - это нематериальное, например точка, прямая, плоскость.

Ну, не путайте. Точка, прямая, плоскость - это идеальные объекты, т.е. существующие только в идее, но не сверхъестественные.
Вообще же ничего сверхъестественного не бывает, поскольку всё соответствует своему естеству или природе: человек поступает по человеческой природе, а Бог - по божественной.

Автор:  teist [ 14 янв 2018, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магия и церковь.

Ничего сверхъестественного нет и быть не может по определению.
Возьмем, например, расступание вод моря перед Моисеем. Сверхъестественно? Нет. Мы так не можем - это да. А Творцу Вселенной приложить к воде некоторое воздействие, которое мы не понимаем- чего ж тут сверхъестественного. Мы не понимаем как - это да. Но это событие не сверх естества.

Автор:  Караван [ 14 янв 2018, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Магия и церковь.

teist писал(а):
Ничего сверхъестественного нет и быть не может по определению.

Определение можете привести?
teist писал(а):
А Творцу Вселенной приложить к воде некоторое воздействие, которое мы не понимаем- чего ж тут сверхъестественного.

А кто сотворил Вселенную? Где об этом сказано? Можете цитату привести?


.

Страница 2 из 16 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/