Форум атеистов Рунета

Текущее время: 29 мар 2024, 03:07

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 387 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 39  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Простая онтология
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018, 20:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Простая онтология

Для начала, имхо, надо разобраться в трех вопросах.
1 Возникновение Вселенной?
2 Происхождение жизни?
3 Зачем все это нужно?

Вселенная вообще-то следствие некоей причины. Точнее первопричины. В понимании деизма, например, это и есть Бог. Однако для атеистов признание этого слова равносильно затягиванию петли на шее. Для них Бог это дедушка с нимбом сидящий на облаке и наблюдающий за всеми. Найти его не удалось даже из космоса (Гагарин летал - Бога не видал!). Значит Бога нет. Есть Ничто. Все просто!

С зарождением жизни тоже немало вопросов. Уж чересчур много благоприятных условий сложилось для ее возникновения и развития. Но поскольку наличие нашего присутствия на Земле имеет место быть, то приходится это признать.

Зачем нужно? Верующие в Бога планируют попасть в рай или достичь нирваны. Ну а атеисты, верующие в Ничто, могут предаться утехам - хорошо выпить, славно закусить и даже завести любовницу (-ика).

Впрочем вернемся ко 2-му врпросу. Главным постулатом здесь является принцип сформулированный И. Пригожиным - порядок из хаоса! Причем развитие природы идет закономерно (а не случайно) и прогрессивно от простейших форм жизни к очень сложным. Эволюция, на которую уповают атеисты, тоже не случайность, а статистический метод "проб и ошибок", который также, например, используется и в практике деятельности людей. Отсюда и многообразие форм жизни, и наличие тупиковых ветвей, которые были и у человечества.
Кстати эволюция в обществе называется прогрессом. Приведу его определение из вики:
Прогре́сс (лат. progressus — движение вперёд, успех) — направление развития от низшего к высшему, поступательное движение вперед, повышение уровня организации, усложнение способа организации, характеризуется увеличением внутренних связей. Противоположность — регресс.
Социальный прогресс — глобальный, всемирно-исторический процесс восхождения человеческих обществ от примитивных состояний (дикости) к вершинам цивилизованного состояния, основанного на высших научно-технических, политико-правовых, нравственно-этических достижениях.

Прогресс бывает материальный и духовный. Материальные потребности в основном связаны с необходимостью сохранения биомассы человека и обеспечения его жизненной энергией. Это еда, одежда, жилище, транспорт и пр. Духовные потребности составляют его информационную насыщенность - это знания, искусство, этика, эстетика, политика, религия, общение, путешествия и пр. Информация необходима для проявления потенциальных возможностей личности. Если в обществе преобладают лишь материальные интересы, то оно приходит к духовному оскудению и регрессу.
Однако в процессе развития цивилизации в ней возникают антисистемы (по Гумилеву). Это общности с негативным мироощущением целью которых является регресс т.е. упрощение уровня организации общества и даже его уничтожения. Это может быть и агрессивное государство и внутренние оппозиционные структуры. Как правило они не имеют позитивных целей. Их задача разрушение существующего строя. Или имеют абстрактные цели типа обеспечения "всеобщего счастья и процветания". Пропогандистским оружием антисистем являются шельмование прошлого и настоящего, а также ложь и клевета.
Увы, но прогресс без них невозможен. Они подобны болезнетворным бактериям с которыми борется организм приобретая при этом иммунитет. ;)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая онтология
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018, 21:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32141
Откуда: Новороссийск
Скука, даже все не прочитал. Скажите вы разобрались? Ну пусть бог, не возражаю. Но ответить можете зачем бог расширяет вселенную? Что было 13,8 млрд лет назад? Откуда реликтовый шум? Где недостающая масса вселенной? Ответы так богу угодно не катят. Это ничего не объясняет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая онтология
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018, 21:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19152
sergey писал(а):
Скука, даже все не прочитал.


А зачем читать?
Вы эту мантру уже давно должны запомнить.
Он же её каждый раз как отче наш читает. :lol:

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая онтология
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018, 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Правда всегда скучной кажется. Надо было хи-хи да ха-ха что ли? И к Львенке в Юмор отправить? Но 16 человек все же прочитали. Мантру чаще повторять надо. Ну а недостающая масса? Ну на рынке тоже обвешивают порой и ничего терпим. :)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая онтология
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018, 21:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
правду? так вы ж врете через строчку)) мы эти ваши "правды" уже начитались)) вы уже лет пять ничего нового не говорите - посыл один - "атеисты плохие - пьют, блудят, бездушные, бессовестные и т.д. и т.п., потому что не верят, что вселенную создал бог , в отличии от верующих, которые няшки, потому что верят во всемогущее существо, а как на самом деле все было - яфигегознает, но все равно без бога-разумного замысла никак, поэтому атеисты плохие - пьют, блудят, бездушные .." ну и опять по кругу
ну и уровень ваших знаний, естественно демонстрируется в вашей аргументации -
Невер писал(а):
Ну а недостающая масса? Ну на рынке тоже обвешивают порой и ничего терпим.

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая онтология
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018, 21:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Цитата:
но все равно без бога-разумного замысла никак, поэтому атеисты плохие - пьют, блудят, бездушные .." ну и опять по кругу
ну и уровень ваших знаний, естественно демонстрируется в вашей аргументации -
А где я написал, что атеисты плохие? Я и сам выпить по-случаю не против. Вот любовницы не досталось. Нынче дороги они стали. Ну а пишу я тоже не от придумки. Почитал кое-что у уважаемых мной авторов. :)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая онтология
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018, 22:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8277
И всё равно, по любому, онтология лучше онкологии...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая онтология
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018, 23:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
5fingers писал(а):
И всё равно, по любому, онтология лучше онкологии...
Единственный человек который понял ВСЁ, что я хотел высказать. :!: :!: :!:

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая онтология
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018, 23:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8277
А вообще, Невер, Вы всё правильно пишете.
Всё верно.

Атеизм скучен. Скачен и неинтересен.
Вера веселее. Она - словно игра, увлекающая детей. Скажи им, что у них в руках не пистолеты, а куски пластмассы, и что они не на корабле а на кровати, и не пираты а обыкновенные ребята - всё, день обгажен и запорот.

И знаете почему вера интересна, а атеизм неинтересен?
Потому что атеизм ставит вопросы "почему так получилось?" "Какими свойствами обладает то-то и то-то?"
Технарские, сопроматовские вопросы.

Вера же ставит вопросы "почему Господь сотворил именно вот так?" "В чём была воля Господа?" - вопросы эти личностные и межличностные. Вопросы личностного взаимодействия.

Поэтому гуманитариям всегда будет интереснее обсуждать не температуру плавления свинца или олова - а почему и для чего Господь Бог создал свинец и олово.

Вера привлекательнее, интереснее, и может порождать множество интересных приключений - в Раю, в Аду, и т.д. Постоянно надо угадывать - угодил ли или не угодил Господу своим поведением, накажет Он или нет.

Вера - она словно игрушка для ума. А игрушки притягивают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая онтология
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018, 23:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Люблю басни И.А.Крылова.
Какая была бы тоска если бы там вместо зверей и птиц с суждениями и моралью были бы обычные люди. И как г-да атеисты эти басни воспринимают? Всерьез? А потом плюются - животные же не могут разговаривать.
Впрочем о Боге я упомянул так к слову. Основное изложение было у меня о прогрессе. ;)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 387 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 39  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB