Форум атеистов Рунета
http://ateistru.com/

Простая онтология
http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=4307
Страница 37 из 39

Автор:  Евгений Анатольевич [ 25 фев 2018, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая онтология

Kochegar писал(а):
намыслите кусок колбасы

Я даже Ничто могу намыслить, хотя его нет.
Есть же разница между мыслимым куском колбасы и действительным. Причём, в действительности его может и не быть, а мысль о нём есть. Или наоборот - всё кругом колбасой завалено, а человек - вегетарианец и о колбасе не думает.

Автор:  Невер [ 25 фев 2018, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая онтология

Kochegar писал(а):
В таком случае попробуйте намыслите кусок колбасы.
Колбаса технологический продукт. Это результат мышления специалистов пищевой индустрии. А вот мясо, соя и пр. это уже продукты "природного мышления". ;)

Автор:  МФА [ 25 фев 2018, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая онтология

Варварские времена, когда колбасу делали из животных, миновали. :)

Автор:  Евгений Анатольевич [ 25 фев 2018, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая онтология

Невер писал(а):
Но вот Соломон и Екклесиаст - в общем-то житейские мудрости.

Они и ограничены житейским опытом тех лет, когда писались.

Невер писал(а):
Бытие, конечно, мифично.

Но есть намёк - добрым молодцам урок.

Господь сказал первым людям: "Плодитесь и размножайтесь, и населяйте землю, и владычествуйте над всякой тварью". Бог поставил человека законодателем над всем творением. Однако Адам согрешил и сделал грех законом этого мира, как и толкует это место апостол Павел. И именно потому что грех сделался законом мира, мы рождаемся во грехе и подчиняемся греху. Апостол Павел буквально утверждает, что мы - должники греха. Однако же второй Адам - Иисус в своей плоти уничтожил закон греха и всем уверовавшим в Сына Божьего дал власть не грешить. Апостол Павел буквально утверждает, что Христос разрешил нам не грешить. А кто грешит, тот делает это по своей воле, и нет ему оправдания. До Иисуса человек не мог выйти из-под закона греха, но мог лишь ограничить грех. После пришествия Богочеловека Иисуса Христа тот, кто продолжает грешить, грешит добровольно.

И вот открываем Жан-Поля Сартра "Экзистенциализм - это гуманизм" и читаем, что человек своими поступками утверждает закон для этого мира. Своими поступками человек показывает, как должны, по его мнению, поступать все. История, рассказанная в книге Бытия, взятая сама по себе есть миф, но такой миф, который выражает истину о человеке: человек есть то, к чему он себя определяет, и даже Бог не может отменить это решение.

Автор:  Невер [ 25 фев 2018, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая онтология

Это правда. Нравственное содержание, конечно, может содержаться во многих источниках. В былях, легендах, мифах, сказках и баснях. Сами по себе они иррациональны и фантастичны, но сущность, мораль может иметь очень разумный смысл. ;)

Автор:  МФА [ 25 фев 2018, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая онтология

Сказка - ложь, да в ней намёк. :mrgreen:
https://youtu.be/UGDx6CUpce4

Автор:  Невер [ 27 фев 2018, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая онтология

Евгений Анатольевич писал(а):
Невер писал(а):
Но вот Соломон и Екклесиаст - в общем-то житейские мудрости.
Они и ограничены житейским опытом тех лет, когда писались.
И в Новом завете тоже немало житейских мудростей. Но и мифичности предостаточно. И.П.Павлов считал религию лишь нравственным учением ни на какую научность не претендующим.

Есть, однако, очень интересный момент.

«В начале было Слово» – фраза, с которой начинается «Евангелие от Иоанна», является одной из самых популярных библейских цитат. И, к сожалению – одной из самых неверно понимаемых.

В оригинальном тексте Нового Завета на месте русского – «Слово» стоит древнегреческое ὁ Λόγος (logos), которое можно переводить не только как «слово», но еще и как «ум», «основа», «утверждение», «разумение», «значение», «доказательство», «пропорция» и т.д. Всего у него, ни много ни мало – около ста значений. Переводчики Евангелия взяли самое первое значение из словаря – «слово». Но с таким же успехом они могли перевести logos и как «мысль», и как «разум». И это не было бы ошибкой, хотя, наверное, тогда перевод потерял бы в поэтичности и выразительности, а смысл этого текста по-прежнему остался бы непонятным.


Однако в Вашем понимании Дух, как чистый, высший разум, по сути Словом и является. Или не так? ;)

Цитаты из: https://foma.ru/v-nachale-byilo-slovo.html

Автор:  Mihailov [ 27 фев 2018, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая онтология

Невер писал(а):
«В начале было Слово» – фраза, с которой начинается «Евангелие от Иоанна», является одной из самых популярных библейских цитат. И, к сожалению – одной из самых неверно понимаемых.
Из Платона ноги растут.

Автор:  Kochegar [ 27 фев 2018, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая онтология

Я, как есть кочегар то имею наглость заявить что люди стали людьми не тогда когда начали говорить (обезьяны это тоже могут - языком знаков), а тогда когда научились использовать огонь. Так что в начале было не слово.

Автор:  sergey [ 27 фев 2018, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая онтология

Зазевался кочегар, тут Прометей и спер огонь.

Страница 37 из 39 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/