Форум атеистов Рунета http://ateistru.com/ |
|
Форрмула "бога". http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=4477 |
Страница 2 из 18 |
Автор: | Игнатка [ 14 май 2018, 02:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Форрмула "бога". |
Андрюха писал(а): Христианство, как религия, вообще ничего общего с духовностью не имеет. Тут мысль была в другом, некое воображаемое понятие, включающее в себя представление о окружающем мире и нормы поведения в сообществе и среде обитания. Как-то так. Духовность же, это умение быть выше инстинктов и сиюминутных желаний. Ну тогда и сходить в туалет или хотя бы снять штаны вместо того, чтобы справить нужду прямо в них, -- духовность. Но всё-таки это понять легко, а по-настоящему духовным вещам можно найти обоснование только в чём-то лежащем вне этого мира вовсе, на этом и одно из классических доказательств бытия бога основано. |
Автор: | Невер [ 14 май 2018, 11:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Форрмула "бога". |
Игнатка писал(а): ... а по-настоящему духовным вещам можно найти обоснование только в чём-то лежащем вне этого мира вовсе, на этом и одно из классических доказательств бытия бога основано. О духовности уже спорили, но можно, конечно, продолжить.В социологии, культурологии и публицистике «духовностью» часто называют объединяющие начала общества, выражаемые в виде моральных ценностей и традиций, сконцентрированные, как правило, в религиозных учениях и практиках, а также в художественных образах искусства. Я бы все же определил ее более конкретно, как идеальные потребности. Еще конкретнее определение у Л.Н.Гумилева (этнолога) - как бескорыстное влечение к истине, красоте и справедливости. Правда назвал он это влечение аттрактивностью (attract - привлекать). Это базовые понятия. Тогда легко определить и бездуховность как ложь, безвкусие и нечестность. В дикой природе действительно правят инстинкты. Сожрать, отнять, обмануть, прогнать более слабого является нормой. Нужду справляют где угодно. Чувство стыда там неведомо. Тут Андрюха прав - духовность, это умение быть выше инстинктов и сиюминутных желаний. Базовые идеальные потребности, которые я привел в пример, являются своего рода тремя китами на которых держится общество. Не думаю, что эти понятия даны свыше. Они сформировались в процессе развития общества, социального прогресса. Потеря их приводит к регрессу, упрощению и деградации социума. Вот почему часто говорят, что бездуховность общества главная причина многих социальных проблем. |
Автор: | Лелька [ 15 май 2018, 08:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Форрмула "бога". |
Бог-это как шампанское из крана на Новый год - скорей всего херня полная, но интерес представляет. И если в группе людей нет не одного индивидуума , который считает это бредом, то это не значит секта, просто группа конченных оптимистов. |
Автор: | Андрюха [ 15 май 2018, 11:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Форрмула "бога". |
Игнатка писал(а): Сожрать, отнять, обмануть, прогнать более слабого является нормой. Нужду справляют где угодно. Чувство стыда там неведомо. Есть чувство стыда, у всех кто живёт в стае. Только человек не все способы его выражения понимает. Собаки извиняются, если во время игры сильно укусят кого-то, есть жесты примирения, не так всё однозначно. То, что мы называем духовностью, это нечто ...не осязаемое, оно либо есть, либо его нет. Каждая стая развалиться или вымрет, не будь чего-то связующего членов стаи. Когда один другому норовит кусок из глотки вырвать, последствия приведут к развалу, возьмите тот же "Союз нерушимый".
|
Автор: | Невер [ 15 май 2018, 16:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Форрмула "бога". |
Лелька писал(а): Бог-это как шампанское из крана на Новый год - скорей всего херня полная, но интерес представляет. Бог, в религиозном понимании, это субъект поклонения. Верующие должны посещать храм. Однако бОльшая часть населения этого не делает. Правда к праздникам и обрядам: крещению, венчанию, отпеванию многие относятся снисходительно, как к народным традициям. На вопрос о Боге часто овечают - может есть, а может нет. На этом их религиозность заканчивается. Молодежь предпочитает в пику молебнам всевозможные развлечения.И если в группе людей нет не одного индивидуума , который считает это бредом, то это не значит секта, просто группа конченных оптимистов. Особый вопрос о душе. Под ней понимается некая нематериальная (?) субстанция которая остается после смерти и получает воздаяниев зависимости от степени греховности. В индуизме, однако, есть целая "теория ауры" с множеством "тонких тел", часть из которых сохраняется для последующей реинкарнации. Спасение души или ее превоплощение главная цель религиозного воспитания. Надо сказать, что основное народонаселение на это "воспитание" начихало и грешит в полной мере. Попытка вернуть Россию в православие в 90-годы потерпела провал. Сформировавшееся элитное "общество потребления" напрочь уничтожило остатки нравственности заменив их махровым эгоизмом. Демонстрация религиозности в высших кругах постепенно превращается в казуистику. |
Автор: | Невер [ 15 май 2018, 16:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Форрмула "бога". |
Андрюха писал(а): Есть чувство стыда, у всех кто живёт в стае. Только человек не все способы его выражения понимает. Собаки извиняются, если во время игры сильно укусят кого-то, есть жесты примирения, не так всё однозначно. То, что мы называем духовностью, это нечто ...не осязаемое, оно либо есть, либо его нет. Каждая стая развалиться или вымрет, не будь чего-то связующего членов стаи. Когда один другому норовит кусок из глотки вырвать, последствия приведут к развалу, возьмите тот же "Союз нерушимый". Стайное или стадное поведение все же согласуется с инстинктом самосохранения. А вот чувство стыда или угрызения совести могут довести до суицида. С точки зрения природы явление неприемлемое. Потеря идейности в СССР для многих стала традегией. Кто-то стрелялся. А причина развала банальная - резкое снижение уровня жизни населения. Такая страна никому не была нужна.
|
Автор: | Андрюха [ 15 май 2018, 18:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Форрмула "бога". |
Невер писал(а): причина развала банальная - резкое снижение уровня жизни населения. Такая страна никому не была нужна. Увы, государства существуют пока исполняют свою функцию.
|
Автор: | Сестра милосердия [ 18 май 2018, 01:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Форрмула "бога". |
Невер писал(а): Лелька писал(а): Бог-это как шампанское из крана на Новый год - скорей всего херня полная, но интерес представляет. Бог, в религиозном понимании, это субъект поклонения. Верующие должны посещать храм. Однако бОльшая часть населения этого не делает. Правда к праздникам и обрядам: крещению, венчанию, отпеванию многие относятся снисходительно, как к народным традициям. На вопрос о Боге часто овечают - может есть, а может нет. На этом их религиозность заканчивается. Молодежь предпочитает в пику молебнам всевозможные развлечения.И если в группе людей нет не одного индивидуума , который считает это бредом, то это не значит секта, просто группа конченных оптимистов. Особый вопрос о душе. Под ней понимается некая нематериальная (?) субстанция которая остается после смерти и получает воздаяниев зависимости от степени греховности. В индуизме, однако, есть целая "теория ауры" с множеством "тонких тел", часть из которых сохраняется для последующей реинкарнации. Спасение души или ее превоплощение главная цель религиозного воспитания. Надо сказать, что основное народонаселение на это "воспитание" начихало и грешит в полной мере. Попытка вернуть Россию в православие в 90-годы потерпела провал. Сформировавшееся элитное "общество потребления" напрочь уничтожило остатки нравственности заменив их махровым эгоизмом. Демонстрация религиозности в высших кругах постепенно превращается в казуистику. Здравствуйте, Невер! Давненько не виделись... А Вы по-прежнему философствуете. Душа - это внутренний мир человека. Некоторые не видят различий между душой и духом человеческим. Душа чувствует, размышляет, стремится на свободу и хочет иметь доступ ко всем радостям жизни. Она тешит свое эго, иногда весьма утонченным способом – тут и культура, и поэзия, и музыка, и страсть к познанию. Её ключевое слово «хочу» Дух, наоборот, ограничивает эти хаотичные стремления, подчиняет их строгому порядку. Его ключевое слово «надо». Душа энтропийна, дух негэнтропиен. Дух семейные ценности ставит выше личных, общественные – выше семейных, и общечеловеческие (а,может, даже вселенские) – выше государственных. Процесс ограничения собственного эго ради общего блага можно определить как духовную эволюцию. Духовный стержень в человеке – это основа морали, и вся сложность в том, что он должен подчинить себе душу, овладеть ею настолько, чтобы морально-нравственные нормы гармонично вписались во все проявления души и стали естественным образом жизни. Состояние современного общества можно определить как энтропийный антропоцентризм. Жизненный комфорт, потакание собственным желаниям и прихотям, сексуальная раскрепощенность выходят на передний план в жизни общества. Это есть потребительская цивилизация. Злоба, ненависть, страх стали привычными и кажутся нам естественным фоном жизни. Так воздержание или распущенность является благом? Пока нам нравится распущенность и вседозволенность, наш диагноз: духовная эволюция личности находится в тупике. В таком же тупике и духовная эволюция западного и постсоветского общества. Можно еще много говорить. Можно книгу об этом написать. Но пока умолкаю |
Автор: | sergey [ 18 май 2018, 01:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Форрмула "бога". |
Сестра милосердия писал(а): Душа чувствует, размышляет... Душа энтропийна, дух негэнтропиен. Чем чувствует, чем размышляет? Как вы энтропийность определили? |
Автор: | Сестра милосердия [ 18 май 2018, 01:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Форрмула "бога". |
sergey писал(а): Сестра милосердия писал(а): Душа чувствует, размышляет... Душа энтропийна, дух негэнтропиен. Чем чувствует, чем размышляет? Как вы энтропийность определили? А чем чувствует и размышляет личность человеческая? Рассматривайте душу как аналог психики, и станет все на свои места. Разница лишь в том, что душа при некоторых условиях может быть бессмертной. Энтропийность души в её стремлении к свободе от всех навязываемых ей обществом норм. Энтропийность свободы нужно ли объяснять? По-моему, это вполне понятно. |
Страница 2 из 18 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |