Форум атеистов Рунета

Евгений, Грошик!

Так вот – материя не материальна. Она не более материальна, чем понятия «свобода, равенство, братство, справедливость». Материя – это понятие. Реально существуют отдельные предметы, из которых наш мозг (сознание, душа) путем абстракции конструирует разные понятие, в том числе и понятие материи.
Сказать, как это связано с Богом или сами догадаетесь?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

чуть позже. сначала проверим само утверждение, если

то как вы объясните то что мы с вами и близко не сойдемся в вопрос что такое справедливость, а любой материальный объект опишем-одинаково?
вы проигнорировали этот скучный для вас вопрос-но он имеет место быть

вот теперь из вашего утверждения: можно легко вывести ответ на ваш вопрос:

связанно очень просто: у нас есть материя-и есть адекватное восприятие оной-т.е. наш мозг конструирует понятие-которое все люди видят одинаково
и у нас есть неадекватное восприятие материи (дополненное выдумками)-Бог, именно поэтому мы имеем миллионы разных Богов..и ни один человек без религии бога "правильно" не опишет
все понятно?

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

В том-то и дело, что не всё в мире материально. Есть абстрактные понятия - продукты нашего сознания.
Не только материальный объект СЛОН, но и нематериальное понятие СПРАВЕДЛИВОСТЬ (хотя это на самом деле антиномия) мы, скорее всего, понимаем одинаково.
Даже сугубые материалисты признают дуализм Материя - Сознание (Материя - Дух), просто материя у них первична.
Опять повторю тезис - реально материи не существует, реально существуют отдельные предметы.

Прозреваете связь с понятием Бога?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Реально звери не существуют, реально существуют отдельно: волк, лиса, медведь...

вы почему то неправильно понимаете термин ..абстракция не просто продукт нашег осознания. абстракция это когда мы берем реальный предмет и пренебрегеаем рядом его свойств-делаем мы это для упрощения рассуждений..примером абстракции является математика или геометрия


нет! слон -будет нами описан максимально сходно..ну с поправкой на там разное цветовосприятие и уровень зрения. а то ч понятии справедливост ьмы и близко не сойдемся-мы уже подтвердили рядом диспутов много лет назад
так в чем же разница понятий?

повторю тезис. реально существует материя, а ПОНЯТИЕ материи-обладает свойствами доказывающими его ральность

понятие бога в отличии от понятия материи-показывает все признаки выдумки и сказки.. те. связь тут наглядным противпоставлением

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Бог - это тоже понятие, продукт работы нашего мозга.
И истоки этого понятия восходят к миру наблюдаемых явлений.
Первобытному сознанию была ясна зависимость его рода-племени от духовного мира.
С развитием науки, начиная с 18-го века научное сознание сильно потеснило религиозные конструкции, хотя многие выдающиеся умы прозревали Разумный Дизайн мироздания.
К концу 20-го века накопилось огромное количество информации, обозначающей сложность мироустройства: Большой Взрыв, тонкая настройка Вселенной, наследственные коды в организации живой клетки (а любое кодирование - это работа разума), согласованность нервной, гормональной, кровеносной систем, дыхания и других функций живого организма, направленность эволюции жизни. И человеческий разум уже не может ограничиться материалистической картиной мира.
Безотносительно церкви, Библии, разных религиозных установок, понятие Бога снова на горизонте.
Как материя - абстрактное понятие, выводимое из отдельно существующих предметов, так и Бог - понятие, выводимое из наблюдаемых и изучаемых явлений природы.
Его не может не быть - самое лучшее и краткое доказательство существования Бога, как не может не быть материи, если есть материальные предметы.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Напоминает высказывание церковников о шарообразности Земли. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда.

Весьма спорно. До сих пор существуют первобытные племена без всякого бога. Да и религии без бога существуют.

Это не правильные религии. Только с богом истинные.

_________________
Если хочешь, что бы люди поверили в твой блеф, ты сам должен в него поверить.

Это вам откровение свыше что ли было?
Материя - объективная реальность, существующая вне и независимо от человеческого сознания. Это определение "понятия". Можете по словарю проверить.
А ещё автомобили, дома, самолёты и прочие "понятия". Они тоже состоят из отдельных предметов.
Намек на ваш логический коллапс понятен?
Догадываюсь... Но наркотема запрещена на форуме совсем. Даже для сторонников трансперсональной психологии. У себя в институтах - не моя забота, но не здесь.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг