Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 май 2024, 10:36

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ислам и атеизм
СообщениеДобавлено: 24 дек 2018, 17:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Инквизиция не только женщин истребляла.
только! видите ли с инквизицией такое же же смещение терминов как с фашизмом-инквизицией у нас принято называть охоту на ведьм-которая была большей частью в Германии, а настаящая инквизиция искореняла ересь(большей частью в Испании). у нас же в голове все перемешалось(оно и не удивительно все одно и там и там церковь) этой путаницей кстати сейчас пользуются в обе стороны-сторонники ужасов пишут что инквизиция это не какая то древность-аж 1 820г еще имело место быть, а те кто утверждает что-это все клевета атеистов-наоборот доказывают что инквизиторы в ведьм не верили ибо были-самыми просвещенными в церкви. и то и то -правда. и процессы против еретиков и охота на ведьм резко-различны. и если брать охоту на ведьм то число пострадавших мужчин -там ничтожно ) (был там ряд процессов против оборотней) +как я уже сказал идеологи "инквизиции" выделяли женщин не только как абсолютно приоритетную жертву-они еще убедительно доказывали-что только костер и без вариантов..
видите ли-антропологи сейчас большей частью уверены-что мы произошли от приматов без выраженной культуры брачных отношений-и говорить о традиции отношений полов глупо..люди знают сотни вариантов "семьи"-и спокойный переход из одной системы в другую..мы как и жрем что угодно (всеядны) так и брачуемся как угодно..это я к чему? к тому что есть куча обществ с разным традиционным отношением к женщине (уместно писать именно так ибо в те времена все решал мужчина ибо средство производства -примитивные) мы знаем и грецию-где женщина пустое место, и скандинавов где мужчина резко сверхзначим-но с кучей жестких требований, икельтов-где женщина-богиня-и имеет право на любое поведение, и с балансированный мир славян-где у каждого пола круг вопросов-где они все решают-без другого. и в каждом обществе религия-принимала огромное участие в формировании этого отношения! так вот что христианство что ислам-породили одинаково мерзкое отношение в этом вопросе. так что не христианам -обвинять в этом мусульман..даже без изуверств инквизиции-мерзости там хватает
Цитата:
Никто, будучи в своем уме, не станет это оправдывать. История церкви печальна, но изменить её мы не можем. *
Самое удивительное в этом то, что в человеке есть в скрытом виде такие способности, их только нужно пробудить, и затем действовать, нанося ущерб природе, окружающим и даже самому себе.
можем осудить, предостеречь, недопустить вновь! гитлеризм мы тоже изменить не можем..
но не это главное споров по поводу того чт овся "ваша" магия лажа есть-было у нас уже много..но мне куда как интереснее-искать точки соприкосновения и искать аргументы в мире своего оппонента..для верующего это знаю дико-он будет упорно делать как вы зная что для атеистов колдовство это чушь, все писать и писать про всю эту аномальщину
так что попробую обойти вас с фланга..
смотрите внимательно: берем два варианта:1) прав я 2)правы вы допусти ситуация 2) правы вы -я смеюсь над реально существующим и что? а ничего! :) ну потеряли мы для мира магию! да и хрен с ней! убить можно из пистолета, урожай поднять -удобрением..техника-лучше!
ситуация 1)-никакой магии нет-а вы в нее верите! ситуация резко другая..вы готовите риск и почву для повторения..настанет когда нибудь беда и кризис-найдется фанатик требующей чей то крови-а вокруг вместо скептиков те кто в это верит..беда
вам не кажется что вам стоит как минимум скрывать свои взгляды -как социально опасные? даже если вы в них верите-делать вид что не верите?
я как то лет 7 назад резко наорал на своего главного инженера-чем его слегка напугал и заставил заткнутся-ибо я был челвоек вежливый, понимающий подчиненное положение и уважающий его как профессионала..он верил во всякую ахинею про магию и паранормальные явления-я посмеивался-но почти и не спорил..но как тозастал его объясняющей молодой матери из соседней фирмы-лажу про страшный врет сотовых телефонов-и рак они вызывают и на мозг как то влияют..дело в том что она как раз выбирала своему ребенку сотовый..вот тут я и вызверился! говорю: ах ты старый пень! когда рассказываешь про экстрасенсов я молчу! ну ты думаешь что делаешь? пугаешь мать сотовым телефоном! сотовый этому ребенку жизнь может спасти-если он заблудится ,встретится с маньяком , провалится в подземную конструкцию! до него дошло..
может дойдет и до вас? одно дело верить в какую то опасную хрень другое транслировать ее дальше..вас конечно оправдывает что вы не верите в возможность повторения..не верите воопреки примерам деградации общества, не верите хотя что россияне что украинцы не самый цивилизованный народ и уже не раз впадали в дикость
и вы будучи женщиной и зная до чего это может довести :(

Цитата:
Мое мнение — Бог скорее простит ведьму и еретика, чем инквизитора.
Что касается еретиков, то они, конечно, тоже знали (так как были образованными людьми), что ересь наказуема. Но они искренне верили в Бога, полагали, что в учении церкви есть ошибки и готовы были любой ценой отстаивать свою правоту.
это как я уже сказал очень разное..инквизиция в чистом виде-это как раз "нормальный уровень средневекового зверства" а инквизиция=охота на ведьм-запредельный
религия-это всегда инструмент гос-ва прежде всего..за Лютером стояли германские князья-которые хотели чтобы средства не уходили в Рим а оставались у них..конечно люди верящие в ересь искренне были-но что то значащие они из себя представляли только поддержкой земных князей.
так что тут роль религии резко вторична..одна гос-система боролась с другой. церковь обслуживала это войну. это зло-но прагматичное зло
мы сейчас его наблюдаем в Украине и РФ вот так и формировалась ересь-иной полюс власти-и ему нужна своя религиозная структура ..первый же центр хочет его задавить
а вот охота на ведьм-это куда как страшнее

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ислам и атеизм
СообщениеДобавлено: 24 дек 2018, 17:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Один мой знакомый придерживается мнения о том, что Атлантида была уничтожена как неудачный эксперимент магического сообщества людей.

расскажите ему что Атлантида была разрушена Платоном по мотивам сходным с вашими о вреде роскоши :)
Платон показывал как выгодно держатся аскетизма и аристкратических традиций-на примере антиутопии

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ислам и атеизм
СообщениеДобавлено: 24 дек 2018, 18:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19176
Сестра милосердия писал(а):
Один мой знакомый придерживается мнения о том, что Атлантида была уничтожена как неудачный эксперимент магического сообщества людей.


Ага, осталось только доказать что Атлантида существовала.

Сестра милосердия писал(а):
Это факт, как бы атеистам ни хотелось с пеной у рта отрицать саму возможность существования феноменов.


Какие, конкретно, факты отрицают атеисты?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ислам и атеизм
СообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 01:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6818
Откуда: Киев
МФА писал(а):

Сестра милосердия писал(а):
Это факт, как бы атеистам ни хотелось с пеной у рта отрицать саму возможность существования феноменов.


Какие, конкретно, факты отрицают атеисты?
Известное дело какие...
Как только атеист услышит, что кто-то исцеляет наложением (или бесконтактными движениями) рук, диагностирует по ауре, демонстрирует телекинез, находит пропавшие вещи или что йоги останавливают сердце и дыхание, что китайцы научили весь мир иглоукалыванию, у него начинается когнитивный диссонанс. Со страшным скрипом решились признать гипноз. Долго мучились, но деваться было некуда - работает вопреки всем их убеждениям, даже при мысленном внушении...
Шаманы? Жулики.
Экстрасенсы? Вымогали.
Народные целители? Шарлатаны.
Йоги? Фокусники.

Вот и весь сказ.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ислам и атеизм
СообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 02:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39362
Цитата:
Известное дело какие...
Как только атеист услышит...
Вот! Ключевое слово здесь: "услышит". А слышим мы и о бессмертии эльфов, и о поразительных лингвистических способностях птицы говорун, и о приключениях Красной Шапочки в пищеварительном тракте волка.
Но это все не то, что честные люди называют "факт". Факт - вещь наличная и упрямая, его можно и нужно предъявить, а не рассказать о нем.
И, собственно, поисками паранормального занимаются исключительно атеисты почему-то. Например, Рэнди или наши основатели премии Гарри Гудини (в честь известного иллюзиониста и гипнотизёра, а также большого скептика и разоблачителя всяких "медиумов" и магов).
Цитата:
Со страшным скрипом решились признать гипноз. Долго мучились, но деваться было некуда - работает вопреки всем их убеждениям, даже при мысленном внушении...
Вы, кажется, путаете лженаучный мейсмеризм с гипнозом. Если первый - мистическая ахинея, то второй известен с незапамятных времён. И им пользовались, кроме Гудини, многие скептики и атеисты. А его исследования проводили, например, Павлов И. П., Бехтерев В. М., Буль П. И. Весьма далёкие от мистики люди. И даже более того - безбожники-коммунисты как раз очень быстро основали школу гипноза, сразу после гражданской (ещё один далёкий от мистики человек советской психиатрии - Кутанин М. А.).
Но все это ведь не тот "гипноз", который вы имели ввиду? У вас какой-то другой, который "признали со страшным скрипом"? Расскажите нам о нем.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ислам и атеизм
СообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 10:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Как только атеист услышит, что кто-то исцеляет наложением (или бесконтактными движениями) рук, диагностирует по ауре, демонстрирует телекинез, находит пропавшие вещи или что йоги останавливают сердце и дыхание, что китайцы научили весь мир иглоукалыванию, у него начинается когнитивный диссонанс.
вас спрашивают про факты -а вы как только "атеист услышит" :roll: а как правильно? услышал-и поверил? во все?
а вас очень удивит что как только я скажем вижу-что найден еще какой то скелет-то первая мысль наверное фейк или журналисты налажали?
когда нашли хомо наледи-Дробышевского сотней писем и звонков обложили! звонки были в стиле "это что правда?" "да быть того не может" ну целая группа полных скелетов-это ж офигеть как маловерятно!
боюсь вас разочаровать-но никакой выборности на прием информации у нас общий фильтр
ваша просто его не проходит чуть копнешь ваше "наложение рук" и не истории болезни, ни карточек больных, ни серии диагностик
вам это пофиг? ваше право



Цитата:
Со страшным скрипом решились признать гипноз. Долго мучились, но деваться было некуда - работает вопреки всем их убеждениям
,
жаль вас разачаровывать-но не работает :) не одна лажа про гипноз 19 века-не подтвердилась..ни по силе воздействия-не по способу
гипноз банальное самовнушение. есть набор приемов которыми можно спровоцировать человека войти в глубокий транс..люди которые себя в такое состояние погружать не могут-зовутся не гипнабельными

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ислам и атеизм
СообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 10:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Сестра милосердия писал(а):
Львенка писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Только человек (по вашим понятиям поумневшая обезьяна, а на самом деле особое творение) получил свод этих законов

каких? вы по ним живете? когда вы в последний раз убили гадалку, побили кого-то камнями и прочая?

Найдите в учении Иисуса Христа такие указания...

найдите там же отмену законов ВЗ..

Сестра милосердия писал(а):
Хватит уже трепать Ветхий Завет. Он был просто детоводителем ко Христу.

Минуточку, вы же выполняете заповеди, данные богом еврейскому народу - не убий, не укради, не возжелай..? Чем остальные законы вам не по душе? Бог тот же, напрямую с народом говорил - законы прописывал, книга богодухновенна? или нет? Как вы выбираете - что выполнять, что нет? Личностно-субъективно?

Сестра милосердия писал(а):
И, вообще, мне как-то некомфортно отвечать на такие сугубо личные вопросы людям, которые ничего личного о себе не сообщают.

вы знаете.. мне иногда всерьез кажется, что вы нас троллите.. ну хотите, я вам сугубо лично отвечу - нет, я не побиваю никого камнями, и оставляю в живых ворожей..
мне казалось очевидным, что мой вопрос содержит абсурдное утверждение априори, ибо мораль писавших ВЗ и НЗ сильно отличается от морали сегодняшних. Но вы-то утверждаете, что бог установил законы для всех. А где это он установил? в ваших священных книгах - а что там написано - а вот не оставляй в живых..
чувствуете, как ваше утверждение о законах, установленных богом зашаталось?

Сестра милосердия писал(а):
Доверительные беседы предпочитаю вести не с атеистами.

ужасно расстроилась.. УЖАСНО!

Сестра милосердия писал(а):
Неужели Вы или кто-то еще ожидали, что я здесь начну распространяться про какие-то свои заслуги перед Богом и превозносить себя как образец праведной жизни среди проходимцев?

:shock: даже мысли такой не было. вообще не понимаю, с чего вы это взяли.. вот то, что вы категоричны в своих осуждениях - это ожидала, да. но я уж привыкла, у вас много чего "ужасного" в мире происходит (абстрактно).

Сестра милосердия писал(а):
Грошик тоже почему-то решил, что упоминая о запрете содомии, я при этом возвышаю себя или что я претендую на какие-то особые награды в посмертной жизни.
Муть все это.

а это не так? вы не собираетесь строить вселенные вместе с богом после смерти?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ислам и атеизм
СообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 10:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19176
Сестра милосердия писал(а):
Как только атеист услышит, что кто-то исцеляет наложением (или бесконтактными движениями) рук, диагностирует по ауре, демонстрирует телекинез, находит пропавшие вещи или что йоги останавливают сердце и дыхание, что китайцы научили весь мир иглоукалыванию


А вот филиппинский хирург проводит операцию голыми руками.
https://youtu.be/bMPdfc_j6Rw
Левитация.
https://youtu.be/mtPH4_k-MN8
Хождение по воде
https://youtu.be/BsLqzncAVMU

Вот мы имеем такую массу непонятных явлений, но почему-то учёные не торопятся их изучать.
Казалось бы вот перед нами клондайк - это огромное непочатое поле для научных исследований. Дерзайте, делайте имя, получайте славу и Нобелевские премии -но нет, не видно ажиотажа!
Как Вы думаете, почему? ;)

Сестра милосердия писал(а):
Йоги? Фокусники.


Скажите, а чем чудо отличается от фокуса? ;)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ислам и атеизм
СообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 11:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
А человек пусть не ходит Мерзким путем колдовства, Пусть он плюет на
него!
Все пусть плюют на него, На колдуна да плюют, На колдовство да плюют!


(с)Лувийский ритуал
:lol:

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ислам и атеизм
СообщениеДобавлено: 25 дек 2018, 11:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 12:50
Сообщения: 2830
Несколько лет назад читал здоровенный том "мусульманина" Омара Хайама, могу точно сказать, что он - атеист и любитель выпить винца.

_________________
"спаситель наш - философия...водительница душ" (Цицерон "Тускуланские беседы" кн.5, II, 5.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 89


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB