Форум атеистов Рунета

Скользкая тема, конечно...
Но все же - подумайте, апологеты веры, посудите по гамбургскому счету - ЧТО дало православие России?

Смотрите:
До XVIII века в России НИ ОДНОГО ученого мирового уровня. Лишь ОДИН - локального (Кирик Новгородец). В Европе в это время - и Ньюнон, и Гук, и Левенгук и многие-многоие другие.
В XVIII - когда Петр прищемил хвост православию - наука вошла развиваться... И к началу XXвека - мы имеем и Менделева, и Сеченова, и Павлва, и Мечникова, и многих других....

тут увы уроборос-змея кусает свой хвост
ниезвестно православие ли тормозило гос-ва на этих территориях...или территории выбрали подходящую форму религии
не стоит забывать что где нибудь в Италии их крестьянин собирал с 1 мешка 30 мешком зерна, а наш 3..упомянутые же вами процесс требовали как минимум большого избытка ресурсов..
впрочем атеисту не так важно что причина а что следствие -это православным надо объяснить почему бог был так нещедр к истинной религии

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Ну Византия, за 1000 лет тоже не блистала умами... Вспоминается Лев Математик да Иоанн Филопон (да и то анафемствованный на 700 лет).
Поболее, чем в России, но все же...
А в той же Италии - первый универ в 11 веке.... Католики-то, в свое время, некую положительную роль сыграли, в отличие от...

У всех просвещенных монархов был конфликт с церковью. Иван IV, Петр 1, Екатерина II. 5 раз иноземцы вторгались в Россию и 5 раз попы переходили на сторону врага. (Монголы, поляки, шведы, французы, немцы).

так я православие и не обеляю..я просто говорю -Византия бы могла-но вот МЫ..мы возможно другой монотеизм и не смогли бы прокормить .тем более когда технологии еще не петровские

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Ну да, конечно... Если бы не Екатерининская реформа 1764 года - не было бы у апологетов аргУмента о "трудягах-монахах" на фермах и в котельных - все бы - до 17 года, конечно - делали бы крестьяне....

Так до XVIII века и России-то не было, а было Московское царство. Просто посчитайте, сколько было народа, какова плотность населения, развитость инфраструктуры, производительность труда и прочее. Тут не до жиру - быть бы живу. Пётр же сконцентировал государственную власть и ресурсы рыхлого Московского царства и превратил его в Российскую Империю - одно из ключевых европейских государств.

Но самое главное: с какой базы стартовали русские, а с какой - европейцы? У них там обломки Римской Империи, культурные артефакты на каждом шагу, литература и право, а у нас: леса да степи.

_________________
Христос воскресе!

вообще то даже Иван Грозный это даже-лишь закончил..а начат этот процесс был еще раньше Петр в какой то гиперконцентрации не замечен-куда дальше то центролизировать?

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Ну Русское государство - уже с Ивана III... Но это не суть важно - как называть... А что "не до жиру - быть бы живу" - это точно... Только было сословие, которое паразитировало на народе - и в Европе и в России - духовенство и монашество... Только в Европе из этой среды выходили Роджер Бэкон, Николай Кузанский... А в России....? И университеты открывались в Болонье и Гейдельберге, а не в Новгороде и Киеве... Вот в чем фокус...

климат, жуткие земли и т.п.
в европе можно было даже простого рыцаря посадить на землю-а нас нижняя ступенька боярин..не прокормится рядовой представитель элиты с участка..для рыцарской конницы-у нас надо было собирать огромные территории а когда при Иване Грозном таки подверстали на землю помещиков-сразу пошла т.н. ориентализация войска..вместо рыцарей..всадник в легко кольчуге на лошади типа пони-и с луком..
нищие тут у нас места..крайне нищие

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.