Форум атеистов Рунета

Это поразительно просто! Грошик, вы это за моё забаненое отсутствие просветлели что-ли, или же вы тут просто другим рассказываете то, что к себе не применяете? Вам удалось от своих костылей-дихотомий избавиться и перестать ошибки делаться бояться? Или по-прежнему просто слепо повторяете слова за другими, а самостоятельно думать боитесь?

Злостный оффтоп с переходом на мою скромную личность. Санкции оставлю за Сергеем.

_________________
^{Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.}

Грошик, а я не знал что Вы такой обидчивый.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Я принципиальный.
Но тссс... А то нас тоже забанят, маэстро.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Вообще-то клоунада приелась быстро. Сначала было где поржать в умствованиях Уроборуса. Теперь уже скучно, от его галиматьи.

Вода была тепла, подобно млеку.
Владимир ждал, чтоб все спустились в реку,
И вскорости, по-прежнему боясь,
Стояли все в естественной купели.
Владимир подал знак. Попы запели.
Все проходило, как задумал князь.

Крестились государственно: и те, кто
Был явно против этого проекта,
Храня любовь к языческим богам,
И те, кому Перун уже привычен,
Но кто ко всякой вере безразличен…
Вода слегка плескалась по ногам.

Стояли и крестились неумело,
Когда внезапно что-то загремело.
Взметнулись крики мокрой детворы,
И вскоре каждый с ужасом увидел,
Как кренится Перунов древний идол,
И падает, и катится с горы.

Все ахнули. Иные зарыдали.
Чего-чего, а этого не ждали.
Владыко, всемогущий доброхот,
Давно ли, князь, и ты в благоговенье
У идола просил благословенье,
Отправившись в последний свой поход?!

Здесь праздновали, жертвы приносили,
Удачи и прощения просили, —
Теперь, под плеск и гомон птичьих стай,
Поднявшихся с деревьев с криком резким,
Перун катился с грохотом и треском…
Веселое язычество, прощай!..

…Что думал ты, Перун, с глухим ударом
Упав на землю? Всевозможным карам
Хотел предать предавших твой венец?
Иль, все предвидя, летним утром этим
Ты их прощал, как неразумным детям
Прощает их покинутый отец?

Прощал ли ты — почти по новой вере?
Прощал, не замечая в равной мере
Ни дыма жертв, ни дыма от костра,
Плывущего сегодня над поляной,
В каком сгорит твой идол деревянный
На берегу безмолвного Днепра?

И думал ты: «Пускай! Не грянуть грому.
Где сбросили один престол — другому
Не устоять, кого не посади.
Прощайте, россы! Радости и мира!
Учитесь отрекаться от кумира:
Вам это пригодится впереди».
(С) Быков "Крещение"

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Вскоре Киев утратил значение политического центра.
Свирепая междуусобица потрясла страну. Русь распалась на отдельные княжества. Вторжение венгров и литовцев. Киев захватили половцы.
До православия с ними справлялись без проблем. 200 лет ни одной победы. Кончилось монгольским игом, потерей независимости. Русь не избежала участи всех без исключения стран принявших православие -потери независимости.

ну это вы уже подогнали под результат распад Руси был вызван утратой значения волжского пути и пути из варяг в греки--Русь и возникла то как торговый маршрут
а как до этого с половцами могли справятся без проблем-если были печенеги?
да и ряд византийских историков сообщают что русы бессильны перед печенегами-ибо те приходят как раз тогда когда русы уходят в поход
так что печенегов всегда стараются задобрить и заплатить

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Ну понятно, что не православием развал государства объясняется. Но по времени, как совпало. Это скорее ответ тем, кто говорит об историческом значении крещения Руси. А с хазарами и печенегами как-то справлялись. Их половцы потеснили на юг. Там часть из них приняла христианство и была полностью вырезана византийцами. Весь народ и мужчин и женщины.

это нам Нестор со своей чисто художественной Повесть Временных Лет-нагадил
могу еще пропиарить на мой взгляд огромный прорыв в работе Толочко. историк впервые непобоялся полностью выкинуть все мифы и легенды и строить историю-только по научным источникам:

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.