Форум атеистов Рунета

Текущее время: 28 апр 2024, 02:37

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 847 ]  На страницу Пред.  1 ... 80, 81, 82, 83, 84, 85  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 13 фев 2023, 14:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Цитата:
Очень важно понять, что все время, пока блудный сын отсутствовал, он оставался сыном — ведь отец не проклял его, не отрекся от родства. Отпуская, отец как бы сказал ему: «Я люблю тебя, поэтому ты свободен и можешь уйти». Бог любит нас настолько, что не принуждает пребывать с Ним против нашей воли. Он не заставляет нас быть «лояльными» к Нему. Он хочет, чтобы мы любили Его и служили Ему свободно, делая ответственный выбор. По этой причине Бог не отвратил Адама и Еву от вкушения запретного плода (см.: Быт. 3), не остановил греховную связь царя Давида с Вирсавией (см.: 2Цар. 11) и т. д.

Когда младший сын уходил, отец не бросился к двери, не закрыл ее своим телом, говоря: «Остановись, я не позволю тебе уйти». Бог не таков — Он любит нас настолько, что позволяет нам сделать выбор, даже ведая, каковы будут последствия выбора неправильного.

Тем, у кого есть дети и внуки, хорошо знакома боль, которую испытал отец из притчи: очень обидно, когда дети, которых мы вырастили, покидают нас, огорчая и глубоко уязвляя. Иногда родительская обида остается в сердце на всю жизнь, и бывает, что оскорбленные родители не принимают вернувшихся через много лет «блудных сыновей». Однако Бог не злопамятен, Он всегда готов принять нас, если мы решим вернуться к Нему — ведь Он действительно сожалеет о наших восстаниях и отпадениях. Память об этом должна оживотворять нас в те моменты, когда нам кажется, что прощение невозможно.

Протоиерей Владимир Хулап

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 15 фев 2023, 02:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13376
Немецкий евангелический пастырь Вильгельм Буш на эту притчу целую книжку написал. Это не экзегеза и не толкование, а размышление. Где-то даже медитация. Мне очень нравится эта книжка. Рекомендую: http://www.blagovestnik.org/books/00126.htm

Отец Владимир Хулап, руководитель заочного отделения СПбДА, наверняка тоже читал.

Одесский священник, отличающийся оригинальностью взглядов, Вячеслав Рубский тоже считает, что эта притча о любви Отца, а не о покаянии сына. Он даже не видит покаяния. Говорит, мол, захотелось сыну жить лучше, чем у отца, он ушёл. Потом ему стало плохо, он вспомнил, как хорошо у папы было и даже заготовил благочестивую речь. Покаяние же не красноречиво. Это просто: прости. Но любящий отец всё понял и даже не дал сыну договорить. Но особенность Евангелия в том, что если там что-то уже сказано, то этого нельзя повторять. Зная теперь эту притчу, уже нельзя уйти от Отца, а потом вернуться, думая, что всё точно также сойдёт с рук.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 15 фев 2023, 06:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Е.А. прав, это давно уже чисто религиозная притча. Она скорее про любовь бога, возвращение к вере и т.п. Но никак не про реальные отношения в современном мире.
Дело в том, что раньше была другая жизнь и другие семейные отношения, которые строились на власти отца над всей семьёй. Т.е. и над сыновьями, их женами, внуками, правнуками и т.д. Глава рода - старший, он хозяин всего имущества, он распоряжается всеми родственниками и только у него есть право голоса в античной демократии. Это обычное явление для Древнего мира, у римлян даже было прямо в праве прописано агнатическое родство.
Сейчас все не так, а с точностью до наоборот. Поэтому и смысл притчи теряется. Ни здравый сын никуда не "вернётся", и ни один вменяемый отец этому не обрадуется. Наоборот, если долго птенец из гнезда не вылетает, то его выпихнут. Сыну нечего делать на корабле отца, пусть свой строит. Ибо "дорогу осилит идущий".

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 15 фев 2023, 08:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Зная теперь эту притчу, уже нельзя уйти от Отца, а потом вернуться, думая, что всё точно также сойдёт с рук.
по такой логике-все Евангелие преступно!
можно ли любить ближнего зная что за это воздаться!))
по мне так проблема снимается(вернее даже отсутствует) искренностью чувств

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 15 фев 2023, 16:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13376
Иммануил Кант серьёзно вопрос поставил:"Возможна ли любовь как долг?" Т.е. "Как возможна заповедь о любви?"

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 15 фев 2023, 16:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Иммануил Кант серьёзно вопрос поставил:"Возможна ли любовь как долг?" Т.е. "Как возможна заповедь о любви?"

ну скажем так имхо вполне можно прилагать усилия чтобы была Любовь

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 15 фев 2023, 17:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13376
И тут вам Иваныч скажет, что любовь — это чувство, а в отношении чувств долг не возможен. Заповедь может относиться только к действию. Отсюда вывод: заповедь о любви означает:"Изображай любовь. Действуй так, как действуют любящие". Внешне не отличить действительно любящего, от того, кто только совершает дела любви.

_________________
Христос воскресе!


Последний раз редактировалось Евгений Анатольевич 15 фев 2023, 17:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 15 фев 2023, 17:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
И тут вам Иваныч скажет, что любовь — это чувство, а в отношении чувст долг не возможен.
невозможен. но долгом является сделать все чтобы это чувство запылало. это уже-возможно. просто -не гарантированно

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 15 фев 2023, 17:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13376
Тут, конечно, оговорка нужна. Кант — немец, а для немца всё, на что невозможно составить инструкцию, невозможно в принципе. Поэтому он исключает любовь из морали, основывая мораль только на долге.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Символично о религии
СообщениеДобавлено: 15 фев 2023, 17:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Тут, конечно, оговорка нужна. Кант — немец, а для немца всё, на что невозможно составить инструкцию, невозможно в принципе. Поэтому он исключает любовь из морали, основывая мораль только на долге.

ну в принципе на одной ноге прыгать можно, но ходить двумя-удобнее :)
а как он решает вопрос "а ты кто такой? и чем это тебе что то должен?"

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 847 ]  На страницу Пред.  1 ... 80, 81, 82, 83, 84, 85  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 64


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB