Форум атеистов Рунета http://ateistru.com/ |
|
УПЦ КП http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=4553 |
Страница 3 из 3 |
Автор: | Евгений [ 12 окт 2018, 09:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УПЦ КП |
посмотрим. атеисты должны быть благодарны-за такой наглядный эксперимент за повадками верующих |
Автор: | Евгений [ 12 окт 2018, 10:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УПЦ КП |
https://sapojnik.livejournal.com/2768064.html Драка за лавры Цитата: Последние месяцы с нарастающей гадливостью наблюдаю за шаманскими плясками церковных иерархов вокруг Украинской православной церкви. Идет совершенно откровенная возня по поводу церковного имущества и денежных потоков, для лицемерия кое-как прикрытая соображениями насчет «исторической традиции» и «православного единства». Хотя дело-то ясное, как слеза: для политиков России и Украины церковь – не более чем политический рычаг, способ влиять на «паству» в своих интересах (политики используют эвфемизм «государственные интересы»); для самих церковников – это имущество и способ «кормления». А для самих прихожан?
По идее, прихожанам должно быть вообще все равно: церковь ведь для них – способ общения с богом, а не с начальством в Москве или Киеве. Бог – он ведь типа безнационален, а если разбираться, то и вообще еврей (по маме). При чем тут русские или украинцы? Какая разница – УПЦ или РПЦ? Если же вопрос в том, чтобы «правильно славить» (коль у нас православие), то тут и языкового вопроса нет, поскольку у православия, как мы знаем, язык один – церковнославянский. Проблема РПЦ в том, что эта церковь никогда не была самостоятельной и никогда не имела собственного значения – она всегда, даже при большевиках, была слишком тесно завязана на государство. Возможно, это объясняется извечной бедностью и скудостью так называемого «гражданского общества» в России – церкви было не на кого опираться, без государственных вливаний она бы никогда не могла стоять на своих ногах экономически, хотя бы тупо отапливать эти свои храмы долгими зимними периодами – прихожане слишком скаредные и бедные. Как бы то ни было, «единство» церквей в империи обеспечивалось единством государственной власти на территории империи. И поэтому естественно, что после распада СССР власти в ставшими самостоятельными республиках хотят забрать местные церкви под себя; собственно – а чего другого можно было ожидать? Странно лишь то, что процесс так затянулся – все, как мне казалось, должно было произойти гораздо быстрей. Хотя, скорее всего, раньше Украина не спешила забирать «под себя» православные все эти лавры и соборы, расположенные у нее, из уже обозначенных выше соображений экономии; наверняка, если разобраться, церковное дело в обеих наших странах остается мероприятием убыточным. Оттого там и смотрели сквозь пальцы на то, как РПЦ хозяйничает на их территории. А теперь, после резкого ухудшения отношений, конечно, у украинского руководства возобладал политический подход – надо забирать, пусть даже придется раскошелиться. И в этой связи потуги РПЦ сохранить свои «владения» на Украине все это время выглядели откровенно жалко – примерно как попытки должника разжалобить пристава, выносящего из квартиры мебель по постановлению суда, рассказами о том, что этот шкаф, дескать, купил его дедушка, а на этом диване он сам был когда-то зачат. Все трогательно и мило – но какой смысл так унижаться? Все равно ведь вынесут, проси не проси. Из РПЦ, похоже, бедовый Кремль нынче прям на коленке попытался выстругать некое подобие Ватикана – во, типа, католические главари засели с древних времен у себя в Риме, а управляют при этом тысячами соборов и миллиардом католиков по всему миру без различия наций и рас; мы тоже так хотим! Хотеть не вредно, но это ведь глупость. У католиков – самостоятельность; у них пусть штаб-квартира в Италии, но их все ж никто не воспринимает в мире как проводников итальянского влияния! А если б кто заподозрил, что некое государство взяло под контроль католицизм – другие живо бы этой церкви щупальца бы поотрубали на своих территориях! Чужие агенты в рясах никому не нужны. Поэтому варианта «сохранить УПЦ под контролем РПЦ» всего два: или вернуть империю и включить Украину в состав России (что, мягко говоря, маловероятно) – или уж максимально отделить саму РПЦ от государства, желательно так, чтобы сама буква «Р» из ее названия пропала. Но первое мы не можем, а второе – не хочем. Ну-ну. Тогда надо бы просто прекратить неприлично скандалить и смешить честной народ. Что с возу упало – то пропало. Хочет Украина содержать все эти свои лавры – пусть содержит. Сдать по описи и забыть. |
Автор: | Евгений [ 12 окт 2018, 12:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УПЦ КП |
надеюсь-не поедут хочу посмотреть на парад зомби а не казаков |
Автор: | Groshik [ 12 окт 2018, 12:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УПЦ КП |
Да ладно, зомби-казаков это ж тоже круто. |
Автор: | andreyyy [ 12 окт 2018, 23:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УПЦ КП |
Вот такое мнение по поводу томоса имеется Патриарх Варфоломей всех обхитрил: какие последствия несет Украине решение Синода Не могу иметь своего мнения, где автор прав, где ошибается. Не очень компетентен в этих церковно-политических перетрубациях. |
Автор: | Евгений [ 13 окт 2018, 15:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: УПЦ КП |
не исключено..я правда у вы по вашей ссылке тоже мало что понял но косвенные признаки есть на ряде украинских ресурсов-которые еще недавно были ультраптариотические -а теперь скажем осторожнее порошенковские -пошло то чтобы я назвал контрзрадой. мол ничего окончательного нам не дадут-это первая важная победа..я не особо не насторожился -может Томос и впрям растянутый по времени процесс? но там какой то странный процесс пошел-мол у нас пока нет структуры которая может Томос принять-ща усиленно делаем-думаю вот это поворот |
Страница 3 из 3 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |