Форум атеистов Рунета

Текущее время: 28 апр 2024, 03:53

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 252 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 13:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
это не в православии а т.н. двоеверии-оно живо до сих пор и значит эволюционно удачно.
Ну, ок. Но это поправка исключительно терминологии касается. Другого-то православия, оно же двоеверие, у нас нет.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 14:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Цитата:
это не в православии а т.н. двоеверии-оно живо до сих пор и значит эволюционно удачно.
Ну, ок. Но это поправка исключительно терминологии касается. Другого-то православия, оно же двоеверие, у нас нет.

нет на уровне масс. но есть на уровне чинов церкви-и чуть чуть 1% продвинутых верующих

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 14:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Цитата:
Тем, что ОНО чувствует
Серьезно? И что же ОНО чувствует и как это определили? :lol:
Изображение

это не ОНО :lol:
это клоун Пеннивайз-он же танцующий клоун-в таком легче подбираться к детям в упор. А дальше Оно принимает образ-то чего боится ребенок(Бен-видел Муммию, Майкл-огромную птицу)

дети добравшись до логова оно -видят огромного паука. Но ОНО любезно сообщает-что это их жалкий разум так трансформирует его образ

Изображение

Реальные же образ Оно-называется так называемые Мертвые Огни. Пустота размером с нашу вселенную где вместо звезд эти самые пульсирующие мертвые огни
рядом с ОНО собственно находится огромная Черепаха..столь огромная-что когда то 15 млрд лет назад-выблевала нашу Вселенную..она помогая детям против ОНО-в книге даже один раз извиняется-мол у меня очень болел живот:)

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 14:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
нет на уровне масс. но есть на уровне чинов церкви-и чуть чуть 1% продвинутых верующих
Да я вас умоляю! У нас что, митрополиты запрещают наводнения святой водой брызгать или перекрёстки освящать? Патриарх моления ради дождя устраивает! Куда уж выше "чинов"-то.
Может, в представлении некоторых богословов и есть другое православие, но это ж "сферический конь в вакууме". В реале-то такого нет. Только целование мощей, крестные ходы и освящение куличиков.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 14:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
это не ОНО
Я вообще-то на фильм намекал. :D
А Кинга я читал. Фильм, правда, не смотрел, Кэп.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 15:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Да я вас умоляю! У нас что, митрополиты запрещают наводнения святой водой брызгать или перекрёстки освящать? Патриарх моления ради дождя устраивает! Куда уж выше "чинов"-то.
а это уже давно не двоеверие-а чистое христианство (даже не православие у католиков так же)-я конечно понимаю что когда то в христианстве не было магии-а крещение было не магический обряд-а Завет с богом взрослого человека-так что ряд практик можно условно считать двоеверием-но оно было ТАК давно-что стало единым целым с христианством
а тут ситуация иная-никто из митрополитов никогда не подтвердит-его положения-но они имеют место быть
+Двоеверие это еще и географически заданный ареал -что для Руси-оно в таком виде только у нас-вот к примеру описание святого Иоанна Кассиана Римлянина:
несоразмерно большие веки, смертоносный взгляд («Касьян на что ни взглянет, всё вянет»), косоглазие («Касьян глазом косит»), дурной характер, злобность, связь с дьяволом и демонами, которыми он был украден в детстве (Касьян — сторож ада), а также завистливость, склочность, маленький рост (болг.) и др.[11] (ср. Вий). Белорусы желали, чтобы Касьян никуда не смотрел: белор. Няхай Касьян прыплюшчыць свае вочы і не глядзіць нінавошта[6].святой Касьян недоброжелателен, корыстен, скуп, завистлив, злопамятен и приносит людям одни несчастья. Внешний облик святого Касьяна неприятен, особенно поражают его косые глаза с несоразмерно большими веками и мертвящим взглядом. Русские люди верили, что «Касьян на что ни взглянет, всё вянет», «Касьян всё косой косит», «Касьян на народ — народу тяжело», «Касьян на траву взглянет — трава вянет, на скот — скот дохнет, на дерево — дерево сохнет» и «Худ приплод на Касьянов год». В Сибири считали, что Касьян любит «заворачивать» головы цыплят, после чего они дохнут или становятся уродами. В свой праздник Касьян развлекается тем, что смотрит на окружающий мир: посмотрит на людей — будет мор, на скот — падёж, на поля — неурожай. Кроме того, считалось, что Касьяну подвластны все ветры[12].


Цитата:
В реале-то такого нет. Только целование мощей, крестные ходы и освящение куличиков.
это уже давно "чистое" православие-оно конечно имеет аналоги в язычестве-но называть этой заимстованием из него я бы не рискнул
у христиан давно свой патент на это

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 15:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Цитата:
Естественно, что Бог устами пророков Ветхого Завета категорически запрещал такую практику, нарушавшую установленные Им закономерности бытия. Человек должен решать свои проблемы, руководствуясь собственным разумом и теми возможностями, которые предоставлены ему Творцом. Привлекать высшие силы можно только с соизволения Господа.
ясно! у Бога типо это-патент
И подошел Гедеон и сто человек с ним к стану, в начале средней стражи, и разбудили стражей, и затрубили трубами и разбили кувшины, которые были в руках их.
20И затрубили все три отряда трубами, и разбили кувшины, и держали в левой руке своей светильники, а в правой руке трубы, и трубили, и кричали: меч Господа и Гедеона!

И стоял всякий на своем месте вокруг стана; и стали бегать во всем стане, и кричали, и обратились в бегство.

ае сли какой народ такое проделал с помощью своего бога-то это дьявол ему помог!
а может это евреи общались с дьяволом? это объясняет перефирийность израиля от мировых империй-дьяволу лучше работать вне публики-в тени
но вообще могу вас утешить-языческие религии в этом плане очень требовтаельны к людям"! конечно исключения есть и Пан-как то войско персов разогнал-его голос как известно вызывает панику..и Один мог прислать валькирий чтобы те прикрыли вождей щитами..но это все дикое исключение
как правило боги язычников говорили -а давайте ка сами!.
Олди хорошо показал это в своем "Герой должен быть один":
Жрец Арея после приношения воинственному Эниалию сообщил Эргину, что Арей благословляет доблестных орхоменцев на битву. «А чего еще можно ожидать от бога войны?» – про себя пожал плечами благоразумный Эргин; тем более, что другие боги упорно молчали, не отзываясь и игнорируя моления жрецов.
Вскоре лазутчики принесли вести из Фив. Прорицатель Тиресий-слепец объявил во всеуслышание, что глашатаи дерзкого Орхомена оскорбили самого Громовержца, за что и были справедливо покараны Алкидом. Орхомен забурлил гораздо круче, Эргин-басилей еще раз пожал плечами – чего, собственно, ждать от Тиресия, уроженца Фив и местного патриота? – потом приказал объявить измышления слепца лживой фиванской пропагандой и продолжил неторопливо готовиться к войне.
говорю же себя язычником смоделировать не сможете-ваш удел смотреть на это как христианину
атеисты рассуждая как правил совершают одну и не слишком фатальную ошибку-они язычество понимают по научной модели-а мифология наука не самая важная растет медленно-там многие значимые работы-позапрошлого века! эти модели часто тоже христиане создавали!
вот и выходит у вас-не умел и язычники пахать и воевать-а не магией через Сатану все решали! с чего бы-да как раз язычник меньше всего расчитывал на богов!
языческая религия -если перечислить-ее основные критерии:
1) местчковость-те боги которых мы знаем часто тупо сумма 20 городов2
2)принебрежение иерархией системой-богиня одновременно мать сестра и дочь разных богов-верховный Бог? а ктотакой верховный бог? не незнаем
3) мировосприятие неважно от слова совсем-даже создание земли и людей-будет 5 вариантов-и между делом(а не пофиг? мир он все равно был есть и будет)
3) большая одушевленность природы-существа хтонические важнее богов
4)Синкрети́зм такой что Троица-отдыхает..один и тот же Бог-в пяти местах сразу, следствия раньше причин и т.п.
5) ставка на эмоции-главное в религии чувства! для христиан это вредные страсти-язычник жил взахлеб-пьяняя на оргии варки пива или сбора урожая
6)внеморальность по полной

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Последний раз редактировалось Евгений 16 сен 2018, 16:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 16:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
а это уже давно не двоеверие-а чистое христианство (даже не православие у католиков так же)-я конечно понимаю что когда то в христианстве не было магии-а крещение было не магический обряд-а Завет с богом взрослого человека-так что ряд практик можно условно считать двоеверием-но оно было ТАК давно-что стало единым целым с христианством
Вы уж определитесь с терминологией.
А так, да. У католиков также эта фигня наблюдается. Да и у других православных - в Греции то же самое. О чем и говорю: ни магизм, ни зверская доля язычества никуда не делись. Миф сменили, обряд. А в целом все то же строительство соломенных самолётов.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 16:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Цитата:
а это уже давно не двоеверие-а чистое христианство (даже не православие у католиков так же)-я конечно понимаю что когда то в христианстве не было магии-а крещение было не магический обряд-а Завет с богом взрослого человека-так что ряд практик можно условно считать двоеверием-но оно было ТАК давно-что стало единым целым с христианством
Вы уж определитесь с терминологией.
А так, да. У католиков также эта фигня наблюдается. Да и у других православных - в Греции то же самое. О чем и говорю: ни магизм, ни зверская доля язычества никуда не делись. Миф сменили, обряд. А в целом все то же строительство соломенных самолётов.

я не считаю магическую практику заимствованием из язычество-хоть она и не сразу была в христианстве-христианство не за год складывалось. это длительный процесс
а магия в конце концов старше политеизма и развитого язычества
когда мы говорим что в православии полно язычества я имею ввиду прямое заимствование..ну там илья пророк гоняет бесов и т.п.
а про молитву о дожде..тут уместнее сказать что православие очень давно перестало быть революционной религией-и заняло свое место в комплексе религий разных времен

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 16:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
я не считаю магическую практику заимствованием из язычество-хоть она и не сразу была в христианстве-христианство не за год складывалось. это длительный процесс
Есть два варианта. 1) это заимствование из ранних религиозных практик. 2) придумали независимо.
Сами-то как думаете, второй вариант мог быть, если христиане об этих практиках все знали?
И с чего вы взяли, что магизма не было в раннем христианстве? Крещение там было? Молитва? Причастие?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 252 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 73


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB