Форум атеистов Рунета

Текущее время: 28 апр 2024, 02:59

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 252 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 08:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Еще?
А как оно вдруг появилось?
оно не появилось-оно ПОШЛО это процесс, ПОШЛО с расширением сингулярности. про сингулярность можно условно написать что она была всегда (времени не было конечно) но без сингулярности мира мы -не знаем
таким образом те самые церковники что поджидали ученых на позиции что мир имел начало-лишь помахали ученым которые пошли дальше. не имел
есть начала изменения мира

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 09:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Вы можете составить себе представление об авторе, читая книгу? Об изобретателе смартфона по его дизайну (хотя бы в плане существования/не существования), о законодателе по его редакции закона?
очень сильно не всегда..я к примеру Дарвина и близко не представлял представителем золотой молодежи -сыном богатея, любителем праздной охоты и бегающим от учебы. но не суть. видите ли задача несколько иная-у нас нету смартфонов-вы там опять извлекли траченную нафталином сложность-но смартфоны просты и функциональны. я вам про любую функцию смартфона-расскажу зачем для чего-и мнения как можно лучше..или где то есть лучше. и прошу отметить расскажу не понимая принципа работы! просто по функциональности. а вас чего не спросил-почему так подурацки ответа ноль. а отмазка ну для чего то мы не понимаем принципа работы -не проходит . я тоже в смартфонах не понимаю. не мешает

Цитата:
И никто из атеистов не смог доказать, что книга может явиться без автора, закон без законодателя, изделие без изобретателя.
н овам легко показали что мир не несет себе прийцнипов имеющихся в продуктах тех . прогресса
так что да "никто из атеистов не смог доказать, что книга может явиться без автора" (и не собирался) а вот что книги нету-легко. про законы и вуовсе 10 раз на пальцах показывал что законы пишут-люби в рамках а научной модели реальности. нету никаких законов иных-в реальных процессах вы увидите хаос бытия возразить нечего ен можете -а писать не стыдно. проповедь же! а вдург кого из атеистов перегючит-и он й0 раз повторенное без док-в примет? :lol:
Цитата:
У всего существующего должны быть причина и автор идеи, а в глубине - первопричина.

почему? звучит как у каждого человека родила мать-значит и все человечество родила огромная мать

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 09:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Не. Я думаю, что атеизм - это качественно нечто иное.
Вопреки заявлению Сестры большой разницы-то между монотеистическими религиями и первобытным магизмом нет. Обрядово - это тоже самое. Молитвы на достаток, исцеление мощами и прочее там присутствуют. То же можно сказать и о спиритизме и анимизме, они никуда не делись, вошли в религии несколько в урезанном виде.
.
это потому что вы смотрите как -атеист :o это я могу сказать да мне что море что озеро-купаться везде примерно так же. а вот для фауны :)
для христианина что атеист что сатанист-оба с богом воюют, просто один в него не верит, а второй поклоняется сатане. мелочь! так или иначе оба ему поклоняется. между тем если объективности достичь нельзя даже в теории то сравнивая монотеизм и магизм-надо хотя с точки зрения некого общего верующего

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 09:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Цитата:
Так в том же христианстве нет никакого одного единственного Бога,
Согласен, да. Политеизм там же. А уж в православии, особенно русском - так вообще куча языческого.
это не в православии а т.н. двоеверии-оно живо до сих пор и значит эволюционно удачно. меня больше всего прикалывает смотреть на три экономки в такси. и вспоминать как ученые в 18 веке ездили по деревням и спрашивал-веруешь в Троицу? -верую! а можешь рассказать из кого она состоит?-из Бородицы, Иисуса Христа и Николы Угодника(именно в таком порядке значимости)-ну таксисты ничем не хуже :)

а про политеизм устал уже повторять святцы сравниваются не с политеизмом а с кабинетной моделью-мифологов
мало у системы святых общего с полетизмом

а система двоеверия кстати железно доказывает что у славян не только пантеона не было -но и полноценного политеизма-и зря Невзоров на попов наезжает-что де вы уничтожили нормальную языческую религию! не было такой-священные места рощи ручьи, магические обряды-тотемные животные -духи лесов полей и рек..ну и пара тройка богов-типо Велеса или Морены (сколько кабинетных есть выдуманных учеными-типо Лады-ужас)
и христианство легло на это все хорошо и без пересечением..где боги а где мелкие магические существа. а весь этот пантеон Владимира-на половину из Иранских божеств..Семаргл Карл!!!Семаргл-это Симург, Сируфф, Шамм-Марг- Шах -Наме Кей-Кавус, Рустам и Дастан-был славянам неизвестен-и куда как более чужд-почему был утрачен сразу-и проповедники были славянам же вынуждены объяснять-ну Сварог это такой ваш Гефест :)
Велес-во свой родной так до сих пор остался..и Морену каждую весну жгут-до сих пор

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 12:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6818
Откуда: Киев
Единобожие в христианстве сохраняется, не смотря на то, что есть ангелы (целая иерархия ангельских чинов), Богородица, святые (бывшие людьми) и противники всего святого — дьявол-сатана с его дьяволятами. Это просто духовный мир, существующий параллельно материальному и взаимодействующий с ним.
Бог это единая воля, все остальные — помощники и исполнители, даже, как ни странно, сатанинские силы.
Именно в этом главное отличие от магизма и от язычества. Маги и жрецы могли заключить «сепаратное» соглашение с одним из богов или духов, умолить, задобрить воздаяниями, а иногда и заставить выполнить свою, человеческую волю. Не было единого закона, устанавливающего социальные и моральные нормы.
Естественно, что Бог устами пророков Ветхого Завета категорически запрещал такую практику, нарушавшую установленные Им закономерности бытия. Человек должен решать свои проблемы, руководствуясь собственным разумом и теми возможностями, которые предоставлены ему Творцом. Привлекать высшие силы можно только с соизволения Господа.
Удивительно, что Евгений знает (не каждый верующий это знает), что только Бог и по Его воле человек обладают творческой способностью, могут создавать новое и воплощать свои замыслы — уникальное свойство в масштабе Вселенной. Но это так, к слову.
Главное — в христианстве реализуется одна воля, один закон, хотя исполнителей может быть столько, сколько Господь сочтет нужным.
О Троичности Божества особый разговор, вряд ли уместный на атеистическом форуме.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 12:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2017, 20:20
Сообщения: 3445
Откуда: Южный Урал
Цитата:
Маги и жрецы могли заключить «сепаратное» соглашение с одним из богов или духов, умолить, задобрить воздаяниями, а иногда и заставить выполнить свою, человеческую волю. Не было единого закона, устанавливающего социальные и моральные нормы.
Естественно, что Бог устами пророков Ветхого Завета категорически запрещал такую практику, нарушавшую установленные Им закономерности бытия. Человек должен решать свои проблемы, руководствуясь собственным разумом и теми возможностями, которые предоставлены ему Творцом. Привлекать высшие силы можно только с соизволения Господа.


Японцам не нужно никакого договора заключать ни с какими богами - раз они происходят от феи солнца то она и безо всяких просьб их от других богов защищает.

Изображение

_________________
Я верю в честность президента
И в неподкупность постовых
В заботу банка о клиентах
В русалок верю, в домовых!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 12:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
Главное — в христианстве реализуется одна воля, один закон, хотя исполнителей может быть столько, сколько Господь сочтет нужным.
Ну, тогда все молитвы и прочую магию с иконками и мощами можно смело забросить. А то "Какой смысл быть Богом если любой недоумок, с молитвенником за пару баксов может нае....ть весь ваш замысел?" (Дж. Карлин) (цитата дословно)

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 12:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6818
Откуда: Киев
Kochegar писал(а):

Японцам не нужно никакого договора заключать ни с какими богами - раз они происходят от феи солнца то она и безо всяких просьб их от других богов защищает.

Изображение


Хиросима - прокол?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 12:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Единобожие в христианстве сохраняется, не смотря на то, что есть ангелы (целая иерархия ангельских чинов), Богородица, святые (бывшие людьми) и противники всего святого — дьявол-сатана с его дьяволятами. Это просто духовный мир, существующий параллельно материальному и взаимодействующий с ним.
это не иерархия..и не духовный мир. вы вот осознали что ВЗ -всего лишь мифы-и выдели НЗ-что ж он действительно отличается(хотя есть следы мифов и там). но только забыли что кроме Писания есть Придание, есть церквоная литература..но причем тут Бог ? Иисус что ли про эту иерархию говорил? нет-его другие вопросы беспокоили. так что вы изложили новые мифы-он и частично возникли в новой среде-но с активным использованием и старым. к примеру Иисус не рассказывал что дьявол и черти с рогами и копытами. это описаны старые духи -которых можно условно назвать сатирами(хотя почти все религии имеют их описание)-их можно назвать популярным и умным словом -хтонические. их рога и копыта-лишь связь с живой и дикой природой. а эт овы еще видимо не знаете христианских средневековых легенд!
так что как видите-новая система питается старым субстратом мифов-от психики человека на любом новом витке -не уйти

Цитата:
Именно в этом главное отличие от магизма и от язычества. Маги и жрецы могли заключить «сепаратное» соглашение с одним из богов или духов, умолить, задобрить воздаяниями, а иногда и заставить выполнить свою, человеческую волю. Не было единого закона, устанавливающего социальные и моральные нормы.
да ну! это вы сейчас повторяете принцип Groshik--он выделял атеизм-рассуждая о религиях как атеист. вы об язычестве судите как христианка. но чтобы получить правильный вывод-нужна хотя бы смоделировать себя как язычника-а не в шкуре христианина описывать что там и как у них. но вы на это думаю не способны. слишком сильный эгоцентризм
Цитата:
Естественно, что Бог устами пророков Ветхого Завета категорически запрещал такую практику, нарушавшую установленные Им закономерности бытия. Человек должен решать свои проблемы, руководствуясь собственным разумом и теми возможностями, которые предоставлены ему Творцом. Привлекать высшие силы можно только с соизволения Господа.
тут он очередной раз работал криворуко. ибо вокург воздвигались великие империи которые велик активную внешнюю политику..шумеры, Египет, финикия, Вавилон, Персия, Хетты и т.п."сверху" карты их активно подпирали т.н. "народы моря"-оставшие не малый след в хрониках великих империй-и даже в ВЗ (филистимляне)
там возникали алфавит, цифры, астрономия-там же были своды правил законов и моральных норм. Н обог упорно ковырялся с парой племен скотоводов-рожая " не открывай наготы матери твоей ибо она мать твоя"-да вокург это все и так знали-более сложные задачи решали в нормах
да где вы видели вообще хоть какие то значимые народы без законов и норм? про Ликруга слышали? а про кодекс спартанцев? а про несгибаемую стойкость морали римлян? когда там полководец сына казнил за нарушение общего приказа по войску. закон есть закон-а от нашей победы смудьба Рима зависит и т.пп.
Цитата:
Удивительно, что Евгений знает (не каждый верующий это знает), что только Бог и по Его воле человек обладают творческой способностью, могут создавать новое и воплощать свои замыслы — уникальное свойство в масштабе Вселенной. Но это так, к слову.
верующие вообще мало знают про свою религию-у нас в РФ вообще больше двоеверие. ну там Илья Пророк льдину бросил :)
Цитата:
Главное — в христианстве реализуется одна воля, один закон, хотя исполнителей может быть столько, сколько Господь сочтет нужным.

угу где то 9000 Церквей уже-и еще раскол в православии сейчас вы своим Томосом создадите-уж такая единая воля! или вы на уровен рассуждени? ну так вы и Папюса и Индию -тогда туда запишите :)

Цитата:
Естественно, что Бог устами пророков Ветхого Завета категорически запрещал такую практику, нарушавшую установленные Им закономерности бытия. Человек должен решать свои проблемы, руководствуясь собственным разумом и теми возможностями, которые предоставлены ему Творцом. Привлекать высшие силы можно только с соизволения Господа.
ясно! у Бога типо это-патент
И подошел Гедеон и сто человек с ним к стану, в начале средней стражи, и разбудили стражей, и затрубили трубами и разбили кувшины, которые были в руках их.
20И затрубили все три отряда трубами, и разбили кувшины, и держали в левой руке своей светильники, а в правой руке трубы, и трубили, и кричали: меч Господа и Гедеона!

И стоял всякий на своем месте вокруг стана; и стали бегать во всем стане, и кричали, и обратились в бегство.

ае сли какой народ такое проделал с помощью своего бога-то это дьявол ему помог!
а может это евреи общались с дьяволом? это объясняет перефирийность израиля от мировых империй-дьяволу лучше работать вне публики-в тени

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Последний раз редактировалось Евгений 16 сен 2018, 15:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2018, 13:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Kochegar писал(а):
Японцам не нужно никакого договора заключать ни с какими богами - раз они происходят от феи солнца то она и безо всяких просьб их от других богов защищает.
кроме землятрясений и цунами

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 252 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 71


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB