Форум атеистов Рунета

Текущее время: 29 апр 2024, 03:48

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 252 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 26  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 сен 2018, 21:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11888
Сестра милосердия писал(а):
Я понимаю богопознание как осмысление воздействия Создателя и высших сил на историю бытия - от сотворения Вселенной до нашего времени.
Люди изначально ощущали существование духовного мира вокруг и взаимодействие его с миром физическим. Пытались это неведомое познать, вступить с ним в контакт, подкупить, даже управлять им.

А потом вдруг начинало выясняться, что это "неведомое" имеет вполне материальную природу. Т.е. развитие шло при замене религиозных взглядов на материалистические. Да, это логично, естественно и это таки развитие. Пусть даже поняв природу "неведомого" человек не сразу посылал религию лесом.
Сестра милосердия писал(а):
Развитие шло от первобытного магизма через язычество к единобожию.

И дальше - к атеизму. Должно быть развитие к атеизму, что тоже естественно. Но вот беда, одни люди очень любят эксплуатировать других. И вот тут религия - очень хороший инструмент. В итоге то, что уже не нужно на данном этапе развития, продолжает искусственно поддерживаться. Ну, в некоторых случаях (да что там - во многих) невежество продолжает играть весомую роль.
Сестра милосердия писал(а):
Процесс этот сопровождался философским осмыслением и параллельно развивающимся богословием

Развитие богословия - это судорожные попытки то прогнуть религию под реалии, то реалии под религию? :P
Сестра милосердия писал(а):
тем более, что научное описание реальности непрерывно поставляло для этого свой материал.
Ньютон, разрабатывая модель Солнечной Системы, был уверен (и писал об этом), что пытается понять замысел Бога.

Да и Дарвин верующий был, чего уж. На тот момент научное знание не входило в такое противоречие с религиозными воззрениями, как сейчас.
Сестра милосердия писал(а):
И это можно сказать обо всех фундаментальных открытиях физики и биологии.

Что, фундаментальные открытия в физике и биологии богопознание развивают? Разве что, в Вашем личном понимании. Но это совершенно не объективная оценка.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2018, 21:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6818
Откуда: Киев
Евгений Анатольевич писал(а):
Гегель избавил философов от необходимости заниматься ещё и всеми науками, чётко определив собственный предмет философии. А предмет этот бесконечен, и при том не дурной бесконечностью, а истиной бесконечностью. Его можно изучать столь же долго, сколько будет существовать этот мир.

Изучать труды Гегеля, воистину, можно до бесконечности :D Так же, кстати, как Библию.
Ничего плохого в этом не вижу, потому что понимание будет иным при каждом новом прочтении.
Но Вы, конечно, не это хотели сказать.
Откуда возьмется материал для углубления в философию? Какой бы философской концепции Вы ни придерживались (трансцендентальный идеализм Канта или объективный идеализм Гегеля), объяснять-то нужно что?
Наверное, все-таки, духовное и материальное начала бытия. И как тут без научных основ хотя бы при при осознании материального мира? Нельзя же оставаться на уровне знаний эпохи Дарвина, когда живая клетка представлялась комочком слизи...
И сложность живого организма нужно осмыслить, сочетая материальное с духовным.
Иначе будет не философия, а самолюбование: Я в философии, наследник великих традиций.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2018, 22:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6818
Откуда: Киев
Несвятой Дух писал(а):
Что, фундаментальные открытия в физике и биологии богопознание развивают? Разве что, в Вашем личном понимании. Но это совершенно не объективная оценка.


Вы можете составить себе представление об авторе, читая книгу? Об изобретателе смартфона по его дизайну (хотя бы в плане существования/не существования), о законодателе по его редакции закона?
Я не верю в самовозникновение сложных систем, таких, как Вселенная и живой организм. И никто из атеистов не смог доказать, что книга может явиться без автора, закон без законодателя, изделие без изобретателя.
У всего существующего должны быть причина и автор идеи, а в глубине - первопричина.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2018, 22:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13376
Читать Гегеля до бесконечности не значит заниматься философией. Достаточно уяснить его главную мысль и идти дальше, занимаясь своим делом. Ещё глупее было бы стать наследником какой-нибудь великой философской традиции, т.е. исторически ограниченного способа философствования. Философия есть смерть любых традиций, т.е.догматически передаваемых из поколения в поколение мнений.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2018, 23:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
И дальше - к атеизму. Должно быть развитие к атеизму, что тоже естественно.
Не. Я думаю, что атеизм - это качественно нечто иное.
Вопреки заявлению Сестры большой разницы-то между монотеистическими религиями и первобытным магизмом нет. Обрядово - это тоже самое. Молитвы на достаток, исцеление мощами и прочее там присутствуют. То же можно сказать и о спиритизме и анимизме, они никуда не делись, вошли в религии несколько в урезанном виде.
Разница всего лишь в мифологии, она усовершенствовалась и стала сложней.
А атеизм, агностицизм - это уже иные взгляды.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2018, 23:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
Я не верю в самовозникновение сложных систем, таких, как Вселенная и живой организм. И никто из атеистов не смог доказать, что книга может явиться без автора, закон без законодателя, изделие без изобретателя.
У всего существующего должны быть причина и автор идеи, а в глубине - первопричина.
И кто же создал вашего бога?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 сен 2018, 00:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13376
Groshik писал(а):
Вопреки заявлению Сестры большой разницы-то между монотеистическими религиями и первобытным магизмом нет.

Так в том же христианстве нет никакого одного единственного Бога, пусть и в Троице единого. К нему ещё прилагаются сонмы ангелов, а в православии с католицизмом ещё и толпы святых. Богу же противостоит дьявол с кучей своих сторонников.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 сен 2018, 00:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
дада, какое уж тут всемогущество, с таким раздутым штатом помощников)

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 сен 2018, 00:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13376
Сестра милосердия писал(а):
не философия, а самолюбование:

Сестра милосердия писал(а):
Я в философии, наследник великих традиций.

:lol:

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 сен 2018, 00:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
Так в том же христианстве нет никакого одного единственного Бога,
Согласен, да. Политеизм там же. А уж в православии, особенно русском - так вообще куча языческого.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 252 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 112


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB