Форум атеистов Рунета

нет ни одного такого японца..

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Тем не менее христианский мир опередил все языческие страны в научном, технологическом, культурном, социальном планах.
Один Бог - одна воля, один закон жизни. Когда богов много, и они разные, и они между собой разобраться не могут, куда бедному человеку податься?
Единобожие это единая система запретов.

Запреты – работа духа в материи
Полная свобода так же невозможна, как полный детерминизм. Свобода чем-то схожа с энтропией. Она превращает состояния и отношения в хаос. Поэтому для установления порядка и устойчивости необходимо ограничивать все возможные состояния лишь некоторыми, разрешенными. На все иные состояния, ввергающие систему в хаос, налагаются запреты. 
И эта тенденция просматривается на всех уровнях организации материи и духа. О духе несколько позднее, так как мы еще мало знаем о законах духовного мира, а материя изучена более или менее полно. 

На физическом уровне имеем разрешенные и запрещенные орбиты в атоме (постулаты Бора). Также запрет Паули: один из фундаментальных принципов квантовой механики, согласно которому два тождественных фермиона не могут одновременно находиться в одном квантовом состоянии. 
Квантовая теория основана на запретах, поскольку энергия не может принимать любые значения, она квантуется. 
В теории относительности существует запрет на превышение скорости света в вакууме. 
Запреты этого уровня абсолютны и не могут быть преодолены. 
В биологических системах есть запреты на молекулярном и на организменном уровне. Они действуют не так жестко. Например, в молекулярной биологии долгое время считалась невозможной обратная транскрипция - процесс образования двуцепочечной ДНК на матрице одноцепочечной РНК. 
Однако недавно был открыт фермент, способный при необходимости нарушить запрет и такое преобразование осуществить. 
На уровне организмов можно обнаружить огромное количество неразрешенных вариантов поведения, представляющих опасность для жизни животного, которые выполняются инстинктивно. Среди них интересен запрет самоубийства, хотя он не абсолютный
Другие примеры Вы можете найти сами. 

Зато в человеческом обществе, начиная с древнейших времен, развивается, совершенствуется система запретов, создающая каркас цивилизации. Вначале была экзогамия - обычай, запрещающий брать жен из своего племени, из своего рода, своей социальной группы, затем запрет на близкородственные браки, затем разрабатываются разного рода юридические кодексы, представляющие по сути дела систему запретов. Только разумная система запретов создает у человека ощущение жизненного и душевного комфорта.
 
Но главная роль в тонкой настройке запретов принадлежит религии, поскольку она регулирует такие факторы человеческого поведения, которые не поддаются юридической проверке и восходят к внутреннему миру человека. Юридические нормы можно обойти, но запрет, налагаемый Самим Богом, является абсолютным. Здесь мощнейшие факторы – совесть и страх Божий, который нужен был в ветхозаветные времена, когда сопротивление божественным установкам было особенно сильным. 

Вне религии, у атеистов НЕТ таких четко очерченных рамок, дорожных указателей, идеалов. Каждый атеист строит свою собственную систему ценностей, порой весьма конъюнктурную и эгоистичную, даже если он этого не осознает. Давление хаоса здесь на порядок выше, чем у верующего, и этот хаос создает иллюзию свободы, которой так кичатся атеисты. 
Хотелось бы еще раз подчеркнуть, что Хаос непрерывно наступает и расшатывает каркас запретов. 
На низших уровнях материи – это флуктуации, в социумах – революционные движения, стремящиеся опрокинуть существующий режим. С одной стороны стремление к свободе способно подвигнуть на величайшие подвиги. Но с другой стороны свобода опасна.. Увеличение свободы всегда ведет к тому, что некоторые люди начинают употреблять её себе во вред, и этот вред может распространяться, нарастать, как снежный ком. 

В Гуманистическом манифесте ( их уже принято три до сегодняшнего дня), вообще, делается попытка разрешить все, что человеку ХОЧЕТСЯ. Вот хочет идивид , и запрещать ему можно только то, что нанесет вред другому человеку. Любой секс, любые извращения, если они никому не мешают жить, в том числе и близкородственные браки отныне дозволены и приветствуются. И Европа уже начала эти положения внедрять в повседневную жизнь. Католическая церковь бессильна и начинает смиряться с новшествами, и вот уже благословляются однополые браки. Такой семье разрешено усыновлять детей. Православная церковь пока еще сопротивляется этой вседозволенности, как и эвтаназии, абортам, надолго ли, не знаю. 

Теперь несколько слов о запретах в духовном мире. Это сокрытые от нас параметры, регулируемые Высшими силами, ведущую эволюцию человечества. В нашей цивилизации – это запреты на сиддхи (парапсихологические способности). Наука и высокие технологии не могли бы развиваться в мире левитации и овеществленных мыслеформ: потенциал человеческого разума остался бы неиспользованным. А тем более сейчас, когда вседозволенность вырвалась из под контроля, нет никаких гарантий того, что личности, овладевшие властью над материей и психикой людей, не будут употреблять эту власть в своих эгоистических интересах. Непопулярную вещь сейчас скажу. Охота на ведьм в средние века, по-видимому, была как-то связана с необходимым ограничением таких опасных вмешательств в духовную и повседневную жизнь обычных людей. Многие думают, что это церковь, грубо говоря, сжигала ведьм на кострах. На самом деле колдовство запрещалось законодательно, и мера ответственности была определена. И на кой черт тогда было этим заниматься, кто-нибудь скажет? 

Кстати, у йогов, владеющих сиддхами, действует мощнейшая система запретов на их использование в социуме
.От Бога – душевный комфорт и тихая радость, от дьявола – удовольствие от нарушения запретов. Запрет рождает напряженность лишь при отсутствии душевного комфорта от устойчивости и чувства безопасности.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

ну во первых христианский мир скорее деградацию принес. Возрождение это скорее -реставрация античности. опередил уже скорее протестанский мир..Лютер, Кальвин ит.п. -но даже если считать это тонкостями-то..главное то что не на пустом месте христианский мир то возник а но мощном античном базисе..возьмите любой средневековый текст-там везде Рим Рим Рим..никак не Иерусалим
+светские то гос-ва точно так же опередили христианский мир.
так что ни о каком тупике язычества речи идти не может..тупик это тупик-а тут РАЗВИТИЕ,..ну или эволюция..ну или прогресс
ну прям! языческий мир формировала тоже единую систему запретов..причем тут боги -вообще -возьмите любые древнейшие законы-все они заточены под социальную и экономическую среду того времени. а как единая система оформлялось в многобожии-как правило выделялся какой то один бог с такой специализацией ..это все конечно зыбко-не вплане соблюдения а мифически- в разный период разный бог и т.п...вообще многобожие в язычестве очень преувеличено-т.н. системой пантеонов сорвеменности-когда боги разных периодов и разных городов сводятся вместе ..а так было много всяких духов да демонов(в хорошем смысле)-а бог мог быть один-мог быть дулизм(ну там мужчина женщина,свет тьма) могла быть троица..могли быть еще варианты..у Египтян к премеру -все их боги это лишь ипостаси одного Предвечного Бога-дробился он так сказать на разные сущности создавая мир..
так что не держите язычество за полный хаос 100тен богов. представите кто то все тысячи разных Иисусов разных форм христианства в одну систему сведет-и еще Яхве туда добавит-тоже многобожие будет огромное


ну тут вам виднее

это ж простая модель в рамках несовершенства теории того времени -вам что в школе не говорили? планетарная модель атома-вы что серьезно в 21 м веке?
какие нафиг орбиты?
вот современная модель:

подчеркну -это тоже только МОДЕЛЬ! когда нибудь станет неактуальной как планетарная..может уйдет в школы а может и не уйдет
а модель Бора-она только на водороде и работает:
В теории Бора предполагалось, что электронные орбиты имеют вид окружностей. Эта теория дала достаточно хорошие результаты только при рассмотрении самого простого атома - атома водорода. Но уже при расчете атома гелия она не смогла дать количественно правильные результаты. Определенным шагом вперед была планетарная модель атома, предполагавшая движение электронов подобно планетам солнечной системы по эллиптическим орбитам, в одном из фокусов которых располагалось ядро. Однако и эта модель быстро исчерпала себя, не дав ответа на многие вопросы.

Это связано с принципиальной невозможностью определения характера движения электрона в атоме. В доступном нашему наблюдению макромире нет аналогов этого движения. Мы не можем не только проследить путь движения электрона, но и даже определить точно его местонахождение в какой-либо определенный момент времени. Само понятие орбиты, или траектории движения электрона в атоме, лишено физического смысла. Никакой определенной последовательности появления электрона в различных точках пространства установить нельзя, он оказывается как бы "размазанным" в некоторой области, называемой обычно электронным облаком. Облако это, например, для невозбужденного атома водорода имеет форму шара, но плотность его не одинакова. Вероятность обнаружения электрона будет наибольшей вблизи сферы с радиусом r1, соответствующим радиусу первой боровской орбиты. В дальнейшем под орбитой электрона в атоме мы будем понимать геометрическое место точек, которые характеризуются наибольшей вероятностью обнаружения электрона, или, другими словами, область пространства с наибольшей плотностью электронного облака.

 да какие это запреты господя..вы что думаете что если бог не запретил то скорость света можно было превысить?


ой вообще то нет..напротив сначала люди жили группами по 30 человек и на другую группу смотрели как на нелюдей..женщин конечно всегда похищали но не более того
 
ну вообще то обойти можно и то и то..просто юридические факторы являются надежным барьером а религиозные очень слабым. пример распад Российской Империи
есть еще культурные и цивилизацонные факторы
а самой надежный в природе человека-мы с австралопитеков-очень мирные, социальные и недоминантные существа (у нас даже клыки-никакие-а это демонстрация агрессии)

вы это судите по той книги которую сами же признали сборников мифов? может лучше про реальную историю прочитать что?

а что тут плохого? зачем строем маршировать в ценностях и идеалах? это же мерзкое мало на что способное общество будет! Вертикаль! Монолит! залог развития в многообразии системы-со слаженными правилами взаимодейтсвия -для разных задач лучше разные характеры, мнения, идеи и т.п.
а христиане слабо способны создавать такие системы-я бы даже сказал вообще не способны-но ради вас напишу слабо
вы всех причесываете под одну гребенку



т.е. все же -не все что хочется?

блин вы же украинка а не россиянка-откуда столько пропаганды а ля Путин ?вы их молодежные сериалы смотрели? более пуританских я не видел! даже в СССР! а уж последние скандалы и все эти meetoo-да там помойму уже друг на друга то девушке и парню смотреть страшно
по мне так реакция наступает

лучше бы вас беспокоило недавно открывшееся массовое изнасилование детей священниками..это ж не из за порочности католиков-это из-за дурацких ограничений на секс
ну вы же знаете что охота на ведьм шла в основном в германских гос-вах? чего в Германии была необходимость а в Испании не было? дикий там просто был народ-низкий уровень цивилизации-такие и священники-верящие во всякую чушь и понимающие библию в контесте всего набора легенд и сказок-ну вот вам оборотни, ведьмы , вампиры, колдуны. вы к примеру в СССР слышали о чем то подобном? думаю нет-а самое смешное что ограниченно но было:
Баркова в своих лекциях рассказывает как ее учитель в универе-зафиксировал в белорусском полесье такую историю:
утопился там один парень-с чего не знаю-может по несчастной любви. но какое то время спустя(надо думать не долгое раз все помнили именно про него) началась сильная засуха. по местным поверьям-она происходит и-за того что утопленник-выпил воду (понятно утонуть это вообще дурная смерть а тут еще и самоубийца) ну такая вот форма вампиризма кто то кровь пьет кто то воду. и что делать? конечно уже СССР -голода не будет-хлеб в магазинах продают-но срывать колхозные показатели-приятного мало! средства все от предков прекрасно знали-надо вырвать с могилы утопленника крест и бросить в в реку. зачем не знаю-может типо -на напейся может еще что..пошли вырывать крест-а он не вырывается! семья то тоже из местных -забетонировала основание намертво..кому ванадализма то хочется на могиле родственника. но люди собрались стребовали у председателя тракторы-выворотили крест..броисли вводу..семья матюгами поставила новый-засуха преркатилась. ну на следующий год конечно..но после -а значит возможно что и в следствие
такие истории были и по другим медвежьим углам..
вы же сами сказали меньше информации-больше магии


не только в зороастризме тоже есть мощнейшая система запретов-просто ни вас не впечатлят.. их там сотни..а то и тысячи-но сами по себе..они странные ..не ходить босиком по земле, не касаться крови, не плевать в огонь, не трогать змей. и т.п.
скажите а вы ребенком боялись наступать на полосы между плитками?

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

А в тюрьмах на порядок верующих больше. Маньяки православные.

Инквизиторам надоела галиматья всяких сестер милосердия.

Вы о чем? Вообще-то распространение христианства совпало с темными веками, а секуляризация и возврат к античности - это Возрождение.
Да и сейчас... Самые христианские страны, это Боливия, Самоа, Бурунди, Гваделупа и т.п. Что-то не видно из них научного продукта. Наоборот, чем меньше религии - тем лучше. Япония, Франция, Германия, Австралия вот тоже сильно прибавила. Только США исключение, у них христиан, как у нас, а научного продукта куда больше. Но им, как вы уже знаете, занимаются совсем не христиане.
Вы серьезно утверждаете, что преступность в тотально христианской Европе в Средневековье была ниже, чем сейчас в какой-нибудь Швеции или Японии? Ну и ахинея. Да там моральное состояние общества иначе как днищем и не назовешь в наш-то секулярный век.
Кстати, до сих пор так. Вам же показывали, что тюрьмы забиты отнюдь не атеистами.

"Если все атеисты и агностики покинут Америку, она потеряет 93% Национальной Академии наук и меньше, чем 1% обитателей тюрем."
А на кой черт сейчас в России инквизицию ввели? Все то же самое: единственный аргумент религии - костер.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Маньяки есть христианские, есть и магометанские (магия и мистика у муслимов процветают!):

_________________
"спаситель наш - философия...водительница душ" (Цицерон "Тускуланские беседы" кн.5, II, 5.

Евгений!
Издеваетесь над таблицей Менделеева, понятием валентности и всей химией сразу...
Еще и нелепую цитату продемонстрировали.
Орбиталь это та же орбита, оболочка, только движется по ней не частица, а волна. Но в то же время и частица - при определенных обстоятельствах, например, когда атом ионизируется, и электрон из него "вылетает". Когда атом находится в стабильном, невозбужденном состоянии это волна стоячая, замкнутая сама на себя. Когда равновесие нарушается, скажем, при сильном нагревании (нить накала в электронной лампе, в кинескопе), получается хаос, и электроны вылетают уже как частицы-шарики и бомбардируют анод. Еще нагляднее этот эффект превращения электрона из волны в частицу проявляется в явлениях фотоэффекта, когда под воздействием ЭМ излучения из подложки вылетают электроны, и далее с этим током можно делать что угодно. Это и солнечные батареи, и наши любимые компакт-диски.
Все закономерности, связанные с валентностью, остаются в силе. У кислорода на втором L- уровне (2s +2p) - орбитали 6 электронов , и он со страшной силой набрасывается на любое вещество, чтобы отобрать недостающие до восьми электроны и замкнуть оболочку. Это самый сильный окислитель. Водород по-прежнему легко отдает свой валентный электрон, восстанавливая те вещества, у которых есть дефицит на их орбиталях.
Так что запреты в атомах действуют прекрасно: на первом К-уровне может быть только 2 электрона, на втором L-уровне 8, на третьем М-уровне 8 и так далее. Если в результате каких-то манипуляций, из какого-то, скажем, М-уровня выбивается электрон, его место сразу же заполняется электроном из последующего N-урвня, а самый последний уровень остается открытым, атом переходит в ионизированное состояние.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Вот интересно, каким индикатором это определяли.
Религиомера, как будто, еще не изобрели. Хотя некоторые участки мозга, ответственные за религиозное чувство, имеются. Так что преступникам нужно бы энцефалограмму снять, а не судить по его заверениям, что он-де верующий. Верующий это тот, кто живет по заповедям и руководствуется заветами Христа о любви к Богу и ближнему.
А назвать себя верующим заключенному выгодно, потому что это дает ему право общаться с батюшкой и участвовать в богослужении - все же какая-то разрядка.
Хотя нельзя исключить, что в этих условиях человек искренне раскается и придет к вере. Только это будет уже не ДО, а ПОСЛЕ совершения преступления.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

ни дай бог так заскучать

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.