Форум атеистов Рунета

Идею материи-волны развивал Де Бройль.
Шредингер, пытавшийся уйти от "чудовищных квантовых скачков", как он их сам называл, пытался развить идею и описать частицы в качестве понятных на то время идей о волнах.
Не сразу он понял, что означает его уравнение. По началу он считал, что действительно его уравнение описывает физическую сущность - волну-электрон или волну-другую частицу. А дискретность, мол, - частный случай волновой физики.
Неполнота квантовой механики и все такое прочее.

Доказал то, чем является волновая функция на самом деле, Борн.
Это объяснение является общепринятым по сей день. Волновая функция описывает распределение плотности вероятности обнаружения. Никакой волны никто никогда не детектировал, никто никогда не регистрировал часть электрона, наоборот, всегда во всех экспериментах частица локализована всем зарядом-массой в одном месте. Никакой волны нет. Волну напоминает уравнение. Математическая модель.

Принципы копенгагенской интерпретации не дают волю философским рассуждениям о том, что же происходит вне эксперимента, низводя за пределы науки неизмеримое и принципиально не проверяемое. Поэтому формулировка о плотности вероятности обнаружения является наиболее строгой.

Что бы ни происходило с частицами до детектирования, формулировка от этого не пострадает.
А уже за рамками копенгагенской интерпретации и строгих определений идут построения объяснительных моделей.
Это и многомировая интерпретация (в своих разновидностях), и постулирование причудливых свойств квантовых частиц, допускающих возможность одновременного пребывания во многих местах, "общупывание" всех возможных траекторий одновременно, нелокальность и пр. экзотика, дающая возможность частицам проявить "волновые свойства".

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Одной функцией для одной орбитали? Верно.
А как Вы понимаете плотность вероятности? Почему это не место нахождения электрона в пределах орбитали, определяемое с некоторой вероятностью?
Зачем, вообще, понятие орбитали, если это не связано с нахождением там электрона?



Есть только одна альтернатива для элементарной частицы — шарик или волна.
Так все-таки, что такое электрон на обитали? Я говорю, что скорее, волна. Евгений и Сергей - это не волна. Так значит частица. А как Вы думаете?
Что касается вопроса, почему электрон не падает на ядро, ответ «В стационарном состоянии он не излучает» не верен. Электрон притягивается к ядру кулоновскими силами подобно тому, как Земля приягивается к Солнцу силами гравитации. Земля не падает на Солнце из-за равенства сил — притяжения и центробежной силы. Но это равенство образовалось исторически. При формировании Солнечной системы планеты сохранили вращение газо-пылевой туманности (солнечной туманности). Но если Вы захотите выяснить более фундаментальные вопросы — почему все космические тела вращаются вокруг своей оси и по орбитам, обнаружите, что ответа нет. И элементарные частицы вращаются, некоторые даже по орбиталям. Это экспериментальные данные и математика. Как и в биологии описание не есть объяснение.
Так вот, никакой исторической причины устойчивости электронов на орбитали НЕТ. Истории, подобной истории образования Земли, здесь нет.
Атом СОЗДАН изначально устойчивым, хотя он может быть в ионизированном или возбужденном состоянии, но электрон на ядро не упадет. Исключение К-захват (тяжелые элементы, радиоактивность).
Все происходит во времени. Значит, вообще, невозможно. Не обижайте Гейзенберга.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Не нужна такая модель, которая не описывает свойства объекта.
Волновые свойства электрона доказаны в эксперименте.
Почему же в составе атома это отрицается?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Евгений, если Вы попробуете объяснить, почему Земля не падает на Солнце, я не уверена, что у Вас получится.
С учетом истории образования Земли, а не просто равенства сил притяжения и центробежной. Как такое равенство получилось - вот что нужно объяснить.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

вам возможно . у вас же не просто хаос-а не предсказуемый хаос данных


по двум причинам.
1)как вы сами пишите были доказаны волновые свойства..а какие-ну волновые..дифракция, интерференция и т.п. где у какой волны вы наблюдали свойства формировать поле вероятностей? блин да как вы вообще представляете себе нахождение волны а не частицы в одном месте?
2)во вторых в тех же самых эксперементах были доказаны корпускулярные свойства электрона
если электрон иногда ведет себя как волна и иногда как частица-то с какого перепугу мы должны считать его волной в составе атома? чтобы вам приятно было?

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Про захваченные кометы, астероиды, даже спутники не слышали? Или они все шлепаются о тело которое их притянуло? А ракеты тоже исторически летают вокруг земли?
Не все вращаются вокруг своей оси, некоторые не вращаются, некоторые вращаются в другую сторону. И ответ есть. В школьном учебнике физики.

Никто по орбиталям не вращается. Ни шарики, ни волны.

А почему искусственные спутники не падают, вам надо объяснять?

Потому что человек силой разума, подбирая равенства делает так, чтобы они не падали. Из этого вытекает, что Высший разум тоже подобрал параметры для Земли . Вот каких выводов от вас ждут, эх, Сергей.

Это, скорее, нЕчто, проявляющее свойства волны или частицы.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

а то кто то мешал создателю поставить-столбы с чашами Огня-как это сделали Валар в Среднеземье?

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Это шутка юмора?



Электрон уже на вращается вокруг ядра? Стоит на месте?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович