Форум атеистов Рунета

Текущее время: 26 апр 2024, 03:32

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1008 ]  На страницу Пред.  1 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85 ... 101  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018, 07:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39351
Цитата:
Атеист может сказать, что любовь существует, в том смысле, что она известна, но не в том смысле, что она реальна, как реальны, например, стол или стул.
А мне вот интересно, а почему именно любовь? А жадность, трусость, ненависть - они реально существуют?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018, 12:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6818
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
Атеист может сказать, что любовь существует, в том смысле, что она известна, но не в том смысле, что она реальна, как реальны, например, стол или стул.
А мне вот интересно, а почему именно любовь? А жадность, трусость, ненависть - они реально существуют?

Можно затевать многословные и скучные рассуждения о том, являются ли эти понятия: любовь, жадность, трусость и т.п. абстракциями или реальными явлениями.
Здесь, на мой взгляд, важно другое.
Когда мы ЧУВСТВУЕМ всё это, как именно формируется этот чувственный образ?
Для теиста ясно, что в душе. Душа изначально предназначена для того, чтобы строить образ мира со всеми его красками, звуками, вкусами, страданиями и радостями из информации, исходящей от лишенной всех этих качеств материи (атомы, поля и пустота).
Атеист скажет что-то невразумительное об электрохимических процессах в нейронах мозга. Но этого явно не достаточно для понимания вопроса - что (кто) же осознает все это в конце концов.
Ясно, что не нейроны...

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018, 12:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Для теиста ясно, что в душе.
а как теист объясняет-получение эмоций воздействием химии?

Цитата:
Но этого явно не достаточно для понимания вопроса - что (кто) же осознает все это в конце концов.
одна левая приблуда в височной доле мозга..хорошо и без последствий-временно отключается пси_ло"ци%бином
любой может получить опыт-когда данные в мозг идут-а осознавать некому
личностное я -отсутствует

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018, 12:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6818
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Для теиста ясно, что в душе.
а как теист объясняет-получение эмоций воздействием химии?

Мозг это орудие души. Процессы, происходящие в нем, душа (личность) ОСОЗНАЕТ. В этом отличие живого существа от робота. Робот знает, человек осознаёт.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018, 12:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Мозг это орудие души
ну !? и как вы в рамках данной концепции объясняете формирование эмоций химией? вон перед мной компьютер -ан котором я вам набираю ответ. он-мое орудие..бейте по нему камнем, лейте на него кислоту-вы лишь или испортите наше общение или ликвидируете
никакого воздействия на меня-путем воздействия на компьютер не будет
я не начну вам писать что то другое

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018, 12:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
1. Кролик осознает ? МЫшка ? жук ? червячок ? муравей ?
Где "начинается" душа ?

2. Что мешает детектировать душу, если она есть, если она вступает в физическое взаимодействие с мозгом ? Что ей мешает вступать в физическое взаимодействие с прибором ? Фундаментальные взаимодействия как бы одни и те же

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018, 12:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Цитата:
Атеист скажет что-то невразумительное об электрохимических процессах в нейронах мозга.
Почему невразумительное -то? Электрохимические процессы зафиксированы -измерены в отличие от гипотетической души неясного генеза.
Цитата:
Но этого явно не достаточно для понимания вопроса - что (кто) же осознает все это в конце концов.
Sapienti sat , что мы на верном пути. Для всего нужно время. Я понимаю, что очень хочется узнать, думаете, мне не интересно?, всегда есть соблазн придумать свое объяснение. Но ненаучная гипотеза души дает лишь иллюзию объяснения и плодит новые вопросы: Чем и как осознает душа?

Сестра,Вы даете себе отчет, что все свойства и характеристики, которыми вы наделяете душу, не имеют под собой никаких объективных обоснований, кроме ваших фантазий. Вы обвиняете нас в незаинтересованности в истине, отсутствию любознательности, но тоже я переадресую Вам. Вы придумали объяснение и успокоились. Вам достаточно. А нам нет.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018, 13:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39351
Цитата:
Можно затевать многословные и скучные рассуждения о том, являются ли эти понятия: любовь, жадность, трусость и т.п. абстракциями или реальными явлениями.
Здесь, на мой взгляд, важно другое.
Когда мы ЧУВСТВУЕМ всё это, как именно формируется этот чувственный образ?
Вот! И мы таки знаем, как это работает. По крайней мере, в очень неплохой уже степени. Знаем в каких участках будет возбуждение, какие нейромедиаторы работают, какие внешние условия стимулируют.
А у верующих все ещё "ясно, что в душе". Примерно так же звучит, как и про небесную твердь в век космонавтики.
Цитата:
Мозг это орудие души. Процессы, происходящие в нем, душа (личность) ОСОЗНАЕТ.
Предъявите душу что ли наконец-то...
Да и тогда уж "душа" орудие мозга, если она банально следует за процессами в нем. А так оно и есть, как теперь мы понимаем: накоплен экспериментальный материал, что сознание следует за этими процессами, как прицеп за машиной.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018, 13:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
2 эмбриона сливаются в один в утробе матери. Получается один химерный организм, несущий разную ДНК в разных тканях.

Сколько у этого человека душ ?

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 24 окт 2018, 13:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39351
andreyyy писал(а):
2 эмбриона сливаются в один в утробе матери. Получается один химерный организм, несущий разную ДНК в разных тканях.

Сколько у этого человека душ ?
А одна морула делится на 2. Сколько у близнецов будет душ?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1008 ]  На страницу Пред.  1 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85 ... 101  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB