Форум атеистов Рунета

Текущее время: 29 апр 2024, 22:34

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 338 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 34  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О теодицее
СообщениеДобавлено: 31 окт 2018, 10:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13376
Groshik писал(а):
Когда уже христиане станут жить по-христиански?

Газеты ещё ладно, но гравюры из английской пропагандистской антииспанской книги...

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О теодицее
СообщениеДобавлено: 31 окт 2018, 11:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
Газеты ещё ладно, но гравюры из английской пропагандистской антииспанской книги...
Да на ней подписано.
Кстати, англичане тоже вполне себе отличились на этом поприще, как и французы, как и позднее американцы. История известная же.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О теодицее
СообщениеДобавлено: 31 окт 2018, 14:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6818
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Страдания и муки людей от болезней, от природных катаклизмов это есть нарушения, поломки, сбои программы добра, наступление хаоса на порядок.

вот это поворот! :shock:
значит ДНК человека-могла возникнуть только при творческом участии Бога-не ну не сама же ! как такое можно помыслить?
а ДНК-чумы, вот могла и сама-Бог ее не моделировал и не собирал?
сама в результате некого хаоса -приобрела собой тонко настроенный механизм передачи, и произвзодства токсинов?
быстро же вы верите в слепую силу эволюции-если бога отмазать надо..
сразу забываете про вопрос -зачем?

Конечно, ДНК болезнетворных микробов, вирусов, гельминтов и вредоносных насекомых Бог не создавал.
Я не знаю, как в духовных семинариях и академиях учат отвечать на подобные вопросы. У меня есть своя версия как часть моей картины мира без претензий на истину.
Вместе с созданием первой живой клетки в её структуру была заложена программа эволюции жизни. Программа работала самостоятельно, но на некоторых её этапах требовалось вмешательство высших сил.
Это образование эукариотов, образование многоклеточных, выход водных животных на сушу.
Далее была выделена ветвь млекопитающих, и под контролем оказалось направление цефализации. Я называю это направление генеральной линией эволюции, вершиной его были приматы,послужившие материалом для создания человека.
Остальное развивалось по неуправляемой программе отбора наиболее приспособленных.
В многообразном мире бактерий, червей и насекомых оказались вредоносные существа, причиняющие мучения животным и человеку.
И с этим ничего не поделаешь. Как говорят - издержки производства. Доля хаоса есть во всем творении.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О теодицее
СообщениеДобавлено: 31 окт 2018, 15:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Конечно, ДНК болезнетворных микробов, вирусов, гельминтов и вредоносных насекомых Бог не создавал.

не те сложности которые как вы доказывали не могли возникнуть сами-столь же присущи чуме и холере! как бактерии собираются в гриб-это вам удивительно-и это вам обязательно творец! а как у человека по всему организму образуются очки гниения и кровь заполняет легкие-это ли не удивительно?
Цитата:
Я не знаю, как в духовных семинариях и академиях учат отвечать на подобные вопросы.
святая простота! :lol: я не знаю как там учат класть лапшу на уши-справлюсь сама :) не судите строго!
Цитата:
Вместе с созданием первой живой клетки в её структуру была заложена программа эволюции жизни. Программа работала самостоятельно, но на некоторых её этапах требовалось вмешательство высших сил.
например создание чумы..думаете так легко сделать чтобы болезнь грызунов перешла на людей? неужели вы думаете что это цепочка случайных мутаций? да и зачем это понадобилось природе?
а уж представить что сложнейший механизм-когда оса заражает гусеницу личинками-они заживо едят ее изнутри мог возникнуть САМ!? вы что!?
наездники-не только легко находят подходящих насекомых, и знают куда именно впрыскивать им личинки чтобы им сразу достались самые питательные внутренние органы, они еще вводят уникальные токсины которые не только парализуют жертву-но подавляют ее иммунную систему (иначе личинки бы не развились)
и вы хотите сказать такой тщательный механизм мог возникнуть сам собой?

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О теодицее
СообщениеДобавлено: 31 окт 2018, 15:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
Остальное развивалось по неуправляемой программе отбора наиболее приспособленных.
В многообразном мире бактерий, червей и насекомых оказались вредоносные существа, причиняющие мучения животным и человеку.
И с этим ничего не поделаешь. Как говорят - издержки производства. Доля хаоса есть во всем творении.
Ну, мы поняли, как работает бог. :D
Изображение
Смешно.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О теодицее
СообщениеДобавлено: 31 окт 2018, 15:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6818
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Когда уже христиане станут жить по-христиански?

Тайсон - агностик, к тому же он слишком шоумен, работающий на публику, поэтому не приходится со всей серьезностью относиться к его сенсационным разоблачениям "тупого замысла".
Германия никогда не была православной страной. Но и католики с протестантами - христиане и должны бы следовать заветам Христа. Никто не следует, и это не есть хорошо. Гитлер же и весь Третий рейх тяготели к магии и оккультизму. Это хорошо описано в книге Жака Бержье и Луи Повеля «Утро магов».
Но как бы то ни было, религии это первый шаг к богопознанию. Никакие ошибки и злоупотребления религиозных деятелей не отменяют ни акта Творения, ни тонкой настройки параметров Вселенной, ни эволюции жизни вплоть до вспышки разума в материи физического мира.
Относительно коллаборационизма.
Я понимаю это явление как предательство отдельных людей, сотрудничающих с врагом на оккупированной территории.
В Вашем примере речь идет об эмигрантке. Многие эмигранты мечтали вернуться на родину, освобожденную от кошмара сталинских репрессий. (Кстати, очень хорошо об этом времени у Эдварда Родзинского) И да, поначалу им виделся в лице Гитлера освободитель. Но у большинства интеллигенции эти иллюзии с ходом военных действий, сопровождавшихся зверствами захватчиков в оккупированных городах и селах, окончательно рассеялись и сменились горем и сочувствием несчастному советскому народу.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О теодицее
СообщениеДобавлено: 31 окт 2018, 15:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Гитлер же и весь Третий рейх тяготели к магии и оккультизму.

(в шоке!!!) так ведь и вы -тоже :shock:
Цитата:
) И да, поначалу им виделся в лице Гитлера освободитель. Но у большинства интеллигенции эти иллюзии с ходом военных действий, сопровождавшихся зверствами захватчиков в оккупированных городах и селах, окончательно рассеялись и сменились горем и сочувствием несчастному советскому народу.
а на примере Польши выводы было сделать-слабо? :lol:

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О теодицее
СообщениеДобавлено: 31 окт 2018, 16:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2017, 20:20
Сообщения: 3445
Откуда: Южный Урал
Сестра милосердия писал(а):
... Гитлер же и весь Третий рейх тяготели к магии и оккультизму. Это хорошо описано в книге Жака Бержье и Луи Повеля «Утро магов»...


Это художественное произведение. А реальность такова:

Изображение

И сохранились фотографии:

Изображение

_________________
Я верю в честность президента
И в неподкупность постовых
В заботу банка о клиентах
В русалок верю, в домовых!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О теодицее
СообщениеДобавлено: 31 окт 2018, 16:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
Тайсон - агностик, к тому же он слишком шоумен, работающий на публику, поэтому не приходится со всей серьезностью относиться к его сенсационным разоблачениям "тупого замысла".
И напрасно, ибо все им сказанное - научный факт. Чистая правда. Это бесконечно весомей фантазий типа "бог так подрегулировал" (где?) и линия синапсид ушла в тень диназавров на десятки миллионов лет, чем и сильно затормозилась. (Таки да, ваш бог не только в процессе работы много "дел" понаделал, так ещё и шел не в ту сторону периодически.)
Изображение
Цитата:
Гитлер же и весь Третий рейх тяготели к магии и оккультизму. Это хорошо описано в книге Жака Бержье и Луи Повеля «Утро магов».
Так и вы тоже "тяготеете", это ж вам не мешает считать себя православной христианкой? Вот и ему ничто не помешало открыть на оккупированных территориях храмов больше, чем было во всем СССР, а православным не мешало ежедневно возносить молитвы за его победу.
Православие было частью его плана по уничтожению восточных славян.
Цитата:
Но как бы то ни было, религии это первый шаг к богопознанию. Никакие ошибки и злоупотребления религиозных деятелей не отменяют ни акта Творения, ни тонкой настройки параметров Вселенной, ни эволюции жизни вплоть до вспышки разума в материи физического мира.
Они вообще-то отменяют ваши заверения в какой-то особенной нравственности последователей Христа. А это на поверку те ещё упыри, в людской крови по колено стоят.
Что-то там не так в вашей консерватории.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О теодицее
СообщениеДобавлено: 31 окт 2018, 21:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6818
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Они вообще-то отменяют ваши заверения в какой-то особенной нравственности последователей Христа. А это на поверку те ещё упыри, в людской крови по колено стоят.
Что-то там не так в вашей консерватории.

Так ведь не было у меня таких заверений.
Церковь католическая, православная, и меньше - протестантская совершили массу ошибок.
И все-таки это единственный форпост веры. Любой верующий может прийти и приблизиться к Богу, пообщаться со святыми, поучаствовать в таинствах. К политике церковной верхушки это не имеет отношения.
Истинно верующие, стремившиеся жить по заветам Христа, уходили в пустыню, в скиты, в монастыри, становились святыми подвижниками, в общем, удалялись от мира с его соблазнами и засилием зла.

Что касается моего увлечения магией и эзотерикой - это в прошлом.
Сейчас я просто знаю, что такие учения есть, и в них содержится какая-то часть истины о духовном мире.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 338 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 34  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 117


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB