Форум атеистов Рунета

Текущее время: 29 апр 2024, 14:58

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 дек 2018, 11:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Groshik писал(а):
Кстати, а может разве так быть, что на одной канонической территории действуют две поместные церкви?


Не уверен, но возможно, что не запрещено.
Например, передача во владение Константинопольскому патриархату Андреевской церкви вряд ли противоречит курсу на автокефалию.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек 2018, 11:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
andreyyy писал(а):
да почему ?
Почему он должен победить ? Почему нужно избить вот этого человека в ринге ? Здесь не катит аналогия со двором.
аналогия с двором не для этого -а для иллюстрации конфликта помощи
почему должен-пример ниже.

Цитата:
Это выписать себе из бюджета десятый мерседес в условиях, когда население имеет огромные трудности в оплате коммунальных платежей.

НЕТ!!! это РАЗНЫЕ ведомства..Бог всемогущ-у него бесконечный бюджет..он рассматривает спасение некого ребенка-на основе других молитв, и Усик ничем бога не отвлекает и ничего не забирает..Бог может помочь и там и там-а может никому не помочь. но одно другому не мешает!

что до того кто должен победить-вот пример из Мэлори "Смерть Артура" он тем ценнее что перед нами Турнир-т.е. тоже развлечение и нажива-а не бой для защиты родины скажем:

Цитата:
Но вот наконец видится ему, будто рыцари замка терпят поражение. И тогда решил сэр Ланселот помочь слабейшей стороне и тем умножить свою рыцарскую честь.Ринулся он в гущу рыцарей замка, сокрушил одного рыцарявместе с конем и стал носиться по полю, свершая во множестве дивные подвиги.Но белые рыцари все время теснились вокруг сэра Ланселота, желая, чтобы он утомился и задохнулся, и под конец - ведь силы человеческие не безграничны - сэр Ланселот так устал рубиться и скакать по полю и так обессилел от подвигов своих, что не мог уже более руку поднять для удара, словно бы никогда прежде и не брался за оружие. Тут они все обступили его и отвезли его в лес, а там принудили спешиться и перевести дух. Между тем дружина замка, лишившись его помощи,была побеждена. А они сказали сэру Ланселоту так:
- Слава Господу, теперь вы на нашей стороне, ибо мы считаем вас теперь своим пленником.
Стал тут сэр Ланселот убиваться прегорестно:
- Ведь никогда прежде, на турнире и в поединке, никто не мог взять надо
мною верх. Ныне же я опозорен, видно, грехи мои еще умножились.

почему же Бог послал победу белым рыцарям? его магия как вы видите смогла превозмочь даже силу первого рыцаря мира..
читаем:
Цитата:
Вот подъезжает он к часовне, а рядом там жила затворница.
А, Ланселот, - сказала она, - до тех пор, пока вы оставались рыцаремземного рыцарства, вы были славнейшим из мужей на свете и удачливейшим. Нынеже, - сказала святая женщина, - вступив в число рыцарей небесного подвига,не должно вам удивляться, если удача вам изменяет. Ибо на вчерашнем турнире вам было лишь знамение Божие, колдовства же в этом не было никакого. Ибо там, на турнире, сражались рыцари земные. Устроен он был для того, чтобы проверить, у кого рыцари доблестнее, у Элиазара, сына короля Пелеса, или жеу Аргустуса, сына короля Харлона. И был Элиазар весь в черном облачении, Аргустус же - в белом. А что это означает, я сейчас вам открою.
Из них земные рыцари былите, что выступали в черном облачении, и цвет его знаменует грехи, в коих онине раскаялись. Те же, что были в белом, воплощают непорочность, это те, ктоизбрал участь чистоты. Так началось между ними состязание. И потому те, коготы видел, были мужи грешные и мужи добродетельные. И когда на глазах у тебягрешников стали теснить, ты склонился на их сторону, ради тщеславия исветской гордыни, а все это надлежит тебе теперь отринуть, ибо средивзыскующих подвига вместе с тобою есть и равные тебе, и те, кто тебяпревосходит, - ведь ты слаб истинной верою и добродетелью. Вот потому-тотебя и захватили и завели в лес.

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек 2018, 11:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13376
Groshik писал(а):
на одной канонической территории действуют две поместные церкви

Начнём с того, что сам термин "каноническая территория" является изобретением РПЦ, и нигде за пределами РПЦ им не пользуются. Введением этого термина сама РПЦ ставит себя в двусмысленное положение, поскольку фактически ограничивает собственную миссию. В Символе Веры говорится о Вселенском характере Церкви, т.е. у неё нет и не может быть границ или каких-то территорий. Получается, что учение о канонических территориях - это ересь.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек 2018, 11:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Хорошо, бог не отвлечен от помощи детям и прочим страдающим и умирающим в данный миг.

Но он делает выбор, кому помочь. И помогает... внезапно... Усику!!!

Я бы на месте Усика сказал богу, что он - мудак редкий.

Да, помогает асинхронно, распаралелив потоки.
Но тем не менее в одном ведомстве для помощи он глух, в другом - он слышит лучше Чебурашки.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек 2018, 11:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
или вот:
Цитата:
Опять не надо измысливать излишней трудноты, князь! Такожде вот мужики идут на войну не с мыслию о наживе и грабеже, но зная, что идут умирать, защищая землю свою. Идут принести жертву за други своя. И чья жертва святее, те и побеждают в бою. Я говорю о главном. Надобны и тщание воевод, и оружие доброе, и обилие, и порты, и кони. Но и на все то такожде потребна вера и воля переже всего, дабы сотворить и, сотворивши, доставить, не расхитивши непутем. Трудитеся со тщанием о Господе, и воздастся вам!
(с) Симеон Гордый

или там же:
Цитата:
Сергий заметил, что расколется или нет полено, он знает уже в тот миг, когда топор падает вниз, еще не коснувшись дерева. Он даже усмехнулся радостно, когда понял: знание приходило и здесь, в этом простом мужицком деле, не от головы, не от хитромыслия, а от сердца. И знание это было безошибочным. Еще до удара… Да, нужна и сила, и навычка, и топор нужен, но еще до удара и – безошибочно! Он уже давно нарубил потребное дню, но продолжал и продолжал вздымать секиру. Росла груда наколотых дров – и росло прозрение. Он точно знал, что полено расколется (или нет), до удара. Каждый раз. Без единой ошибки.
Не тако же ли и на рати? – пришло ему на ум, и Сергий вновь приодержал вздетый топор. Не тако же ли и ратный труд?! Пото и пишут на иконах скачущих в сечу со вздетыми саблями, а инех валящихся от не нанесенного еще удара… Такожде и на ратях! Да, конечно! Духовно победоносны еще до сражения, и победители до победы, и сраженный падает (начинает падать), не тронутый еще валящимся на него мечом… Такожде!
Он вновь стал рубить, и ликующая сила приливала к плечам: такожде!
Уже до боя (и, верно, может быть, и без боя!) побеждают правые. Пото и одоляют един тысящу, а два – тьму. В духе причина всего: и воинского одоления на враги, и царств одержания, и даже столь малого дела, коим он занимает себя сейчас. «Гонимы гневом»… Воистину! И это – главное! Дух, коему подчинена плоть. Всегда подчинена! Нет слабых духом, есть ленивые, есть лукавые духом, есть высокоумные, без сердца тщащиеся познать истину. Но ежели дух устремлен и полон веры, плоть, ведомая им, победоносна всегда, еще до деяния, до боя, до удара, так же точно, как точно каждый раз он, опуская секиру, еще не коснувшуюся дерева, уже ясно знает, расколет или нет очередной чурак.

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек 2018, 12:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
Начнём с того, что сам термин "каноническая территория" является изобретением РПЦ, и нигде за пределами РПЦ им не пользуются. Введением этого термина сама РПЦ ставит себя в двусмысленное положение, поскольку фактически ограничивает собственную миссию. В Символе Веры говорится о Вселенском характере Церкви, т.е. у неё нет и не может быть границ или каких-то территорий. Получается, что учение о канонических территориях - это ересь.
Я не об этом спросил. Может ли одна православная официально признанная автокефалия открывать приходы и основывать монастыри на территории другой? Просто из церковного права.
Нам тут глубоко пофиг, что отдельные христиане считают ересью - это их субъективное видение

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек 2018, 12:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13376
Groshik писал(а):
Может ли одна православная официально признанная автокефалия открывать приходы и основывать монастыри на территории другой? Просто из церковного права.

С разрешения может.
По каноническому праву, даже епископ не может приехать в другую епархию без позволения тамошнего епископа. В своей епархии епископ - Владыка, а в чужой - он литургию не отслужит без разрешения. Но как частное лицо, он может приехать и прийти на службу в любой храм как простой монах.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек 2018, 12:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
С разрешения может.
По каноническому праву, даже епископ не может приехать в другую епархию без позволения тамошнего епископа. В своей епархии епископ - Владыка, а в чужой - он литургию не отслужит без разрешения.
О! Что и делает бессмысленной всю эту возню вокруг УПЦ МП на Украине.
Все равно же Боливару не снести двоих. Ей придется уйти.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек 2018, 12:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Цитата:
Простуженный Феогност покашливал, взглядывал на Калику, прикидывал, не учинит ли тот какой новой каверзы? (Договорено было, что Феогност из Торжка едет в Новгород, а на подъезд митрополиту полагалась церковная дань, очень и очень надобная престарелому греку.) Вслух оба вспоминали Волынь, давешнее, далекое уже, поставленье Калики и последующее его бегство от литовской погони Гедиминовой… Гедимин волею божией помре, но литовская гроза, как и немецкая, не утихала.

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 дек 2018, 12:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
.
Все равно же Боливару не снести двоих. Ей придется уйти.

им обоим придется уйти :) это поединок двух зомби (оживленных трупов)

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 147


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB