Форум атеистов Рунета

Текущее время: 29 мар 2024, 13:19

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018, 19:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6818
Откуда: Киев
Станев писал(а):

То есть, Вы считаете, что интуитивные прозрения и чувство истины невозможны без веры в Бога? Я Вас правильно понял?

Это не такой простой вопрос.
Есть еще магия, оккультизм, духовные практики.
Духовный мир имеет свою иерахию по степени сложности и близости к человеку. Вера в нечто потустороннее плюс врожденные или обретенные в результате обучения (иногда просто травмы) и практики способности могут давать необычные способности пророчеств, манипулирования природой и человеческой личностью. Это разновидности магии.
Интересно, что Священное писание категорически запрещает использование таких способностей, в общем-то, присущих человеку, но каким-то образом заблокированных в нем. Все это опасно для психики и может причинить вред не только самому манипулятору, но и другим людям.

Поэтому все, что открыто человеку сверх его обыденного сознания, в идеале исходит от религии, от Бога. Такие "путешествия" в невидимые миры путем интуиции и возникающего чувства истины для человека не опасны, а наоборот, возвышают душу, приближают его к восприятию высших истин, исходящих от Бога и открывающихся тем, кто ищет.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018, 23:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2018, 13:32
Сообщения: 10
Сестра милосердия писал(а):
Это не такой простой вопрос.
Есть еще магия, оккультизм, духовные практики.
Духовный мир имеет свою иерахию по степени сложности и близости к человеку. Вера в нечто потустороннее плюс врожденные или обретенные в результате обучения (иногда просто травмы) и практики способности могут давать необычные способности пророчеств, манипулирования природой и человеческой личностью. Это разновидности магии.
Интересно, что Священное писание категорически запрещает использование таких способностей, в общем-то, присущих человеку, но каким-то образом заблокированных в нем. Все это опасно для психики и может причинить вред не только самому манипулятору, но и другим людям.

Поэтому все, что открыто человеку сверх его обыденного сознания, в идеале исходит от религии, от Бога. Такие "путешествия" в невидимые миры путем интуиции и возникающего чувства истины для человека не опасны, а наоборот, возвышают душу, приближают его к восприятию высших истин, исходящих от Бога и открывающихся тем, кто ищет.


Задам вопрос иначе. Вы считаете, что интуитивные прозрения и чувство истины невозможны в доступном нам мире: без Бога, магии, оккультизма, духовной практики, потусторонних миров и т. д.?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2018, 01:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 ноя 2018, 10:47
Сообщения: 784
Что такое интуитивное прозрение?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2018, 02:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6818
Откуда: Киев
wi_wa писал(а):
Что такое интуитивное прозрение?

Это трудно объяснить.
Нечто, возникающее при чтении Библии. Мне представляется, что Библия раскрывает человеку (конечно, не каждому, но читающему с верой и любовью) какое-то глубинное знание, то ли исходящее свыше, то ли извлекаемое из собственного подсознания.

Станев писал(а):
.

Задам вопрос иначе. Вы считаете, что интуитивные прозрения и чувство истины невозможны в доступном нам мире: без Бога, магии, оккультизма, духовной практики, потусторонних миров и т. д.?

Вы меня смутили Вашим вопросом. Не слишком ли я злоупотребила потусторонним?
Если Вы получили письмо, еще не распечатали, а Ваша интуиция сработала так, что подтвердилось предчувствие чего-то трагичного или, наоборот, исполнения Ваших грандиозных планов, то с некоторой натяжкой можно назвать это интуитивным прозрением, только каким-то приземленным.
Относительно чувства истины тоже можно сказать, что ученый, скажем, историк, увидев в реферативном журнале краткое сообщение о новом открытии в том разделе исторической науки, которой он не занимается, тем не менее, может как-то чувствовать, что речь идет о добросовестном исследовании, а не о лженаучном выбросе информации. Как-то так.
Но это не то чувство истины, которое связано с религиозным переживанием.
Работу историка так или иначе можно проверить, как и любое научное утверждение.
Те же истины, которые принимает или не принимает религиозное чувство, совсем иного свойства, так как не поддаются опытной проверке.
Мне нравится чьё-то высказывание "Дух радуется истине, где бы он её ни обнаружил"

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2018, 03:36 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32141
Откуда: Новороссийск
Откуда вы знаете тогда, что это истина? У нас на форуме, например, был Мусин Ринат Рашидович, который уверял, что он Истина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2018, 10:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 ноя 2018, 10:47
Сообщения: 784
Сестра милосердия писал(а):
wi_wa писал(а):
Что такое интуитивное прозрение?

Это трудно объяснить.
Нечто, возникающее при чтении Библии. Мне представляется, что Библия раскрывает человеку (конечно, не каждому, но читающему с верой и любовью) какое-то глубинное знание, то ли исходящее свыше, то ли извлекаемое из собственного подсознания.

Я имел в виду, что под этим подразумевает человек, живущий:
Станев писал(а):
в доступном нам мире: без Бога, магии, оккультизма, духовной практики, потусторонних миров и т. д.?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2018, 12:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46342
Откуда: г. Псков
инсайт

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2018, 13:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Сестра милосердия писал(а):
Библия раскрывает человеку (конечно, не каждому, но читающему с верой и любовью) какое-то глубинное знание, то ли исходящее свыше, то ли извлекаемое из собственного подсознания.

как у вас? что ветхий завет - сборник мифов, а ряд животных и растений создавали помощники бога в качестве прикола?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2018, 15:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6818
Откуда: Киев
Львенка писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Библия раскрывает человеку (конечно, не каждому, но читающему с верой и любовью) какое-то глубинное знание, то ли исходящее свыше, то ли извлекаемое из собственного подсознания.

как у вас? что ветхий завет - сборник мифов, а ряд животных и растений создавали помощники бога в качестве прикола?

Не весь ВЗ сборник мифов Я говорила только о Пятикнижье.
Но верно. На этих мифах, легендах, сказаниях и дается прозрение. Что тут удивительного? Даже под влиянием "Сказки о рыбаке и рыбке" кое у кого может наступить новое понимание чего-то важного.
И не "в качестве прикола", а в качестве эксперимента.
Львенка, у Вас настоящий дар доводить до абсурда высказывания оппонента. Увы, увы... :shock: :roll:

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2018, 15:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6818
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
инсайт

Ванга?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB