Форум атеистов Рунета

Текущее время: 05 май 2024, 13:44

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1010 ]  На страницу Пред.  1 ... 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 05 фев 2019, 15:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19167
Сестра милосердия писал(а):
В моем понимании креационизм это признание Творца.


Креационизм - это выдача желаемого за действительное.
Креационисты пытаются якобы научными методами доказать что библейские сказки - это реальные события и всё истина. Тогда как на деле - это наведение тени на плетень.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 14:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6818
Откуда: Киев
МФА писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
В моем понимании креационизм это признание Творца.


Креационизм - это выдача желаемого за действительное.
Креационисты пытаются якобы научными методами доказать что библейские сказки - это реальные события и всё истина. Тогда как на деле - это наведение тени на плетень.


Креационисты не враждебны науке. Они просто озабочены богопознанием, поэтому обращают особое внимание на такие вопросы, в которых видят воздействие сверхприродных сил.
Это не значит, что "Бог захотел и сделал, тут и изучать нечего".
Как раз наоборот - это и есть самое интересное: можно изучать ЧТО Бог сделал, это само собой важно, а изучить КАК Бог это сделал, еще никто не смог. Но наука будущего обязательно этим займется.


Летучие мыши пользуются системой эхолокации; угри производят электричество; чайки опресняют морскую воду; осы изготавливают бумагу; термиты строят воздушные
кондиционеры; осьминоги путешествуют с помощью реактивного двигателя; птицы плетут или строят многоквартирные дома; муравьи занимаются садоводством, шитьем или животноводством; светляки имеют встроенные в тело фонари. Такая гениальность вызывает в нас восхищение и кучу вопросов.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 14:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Креационисты не враждебны науке.
враждебны и регулярно требуют запретить изучение ТЭ

Цитата:
Они просто озабочены богопознанием,
кто им не дает заниматься этим? по какому право они лезут в науку? взять что чужое кем т созданное и начать там что то курочить и переделывать на свой лад? создавай свое!


Цитата:
Как раз наоборот - это и есть самое интересное: можно изучать ЧТО Бог сделал, это само собой важно, а изучить КАК Бог это сделал, еще никто не смог.
нахера? нахера тут это тупая этикетка? я де изучаю что создал Бог-бери да и изучай. просто изучай-что от того что Бог создал или само возникло-разница в изучении есть?

Цитата:
Но наука будущего обязательно этим займется.
нет. в науке в самой методологии прописан запрет-на религиозно-мистические объяснения. именно поэтому она и дает результат за результатом
потому как проблема не в
Цитата:
Это не значит, что "Бог захотел и сделал, тут и изучать нечего".
изучать как я уже сказал-пофиг кто там сделал-если научным путем-но тогда роль креацианситов свидеться к наклеевателю этикеток-"это создал бог" на чужую работу проделанную ученым
но им то этого мало! так что или неизбежно фричество-т.е. не изучение а объяснение мира с помошью ложны явлений и процессов, или отрицание научных фактов-ведь одна из их задач показать что без Бога тот или иной процесс идти не может-а наука-рано или поздно объясняет все..и что креацинист будет просто глазками моргать наблюдая как ломают его "невозможность"
Обман и пропаганда-тоже неотъемлемый шлейф креационизма-им же адепты нужны

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 14:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19167
Сестра милосердия писал(а):
Креационисты не враждебны науке.


Креационисты враждебны науке именно потому что противоречат ей.
Наука говорит что Земле миллиарды лет, а креационизм - 7 тысяч.
Наука говорит что по воде человек не может ходить, а креационизм - что может.
Наука говорит что не было потопа, который описывается в библии, а креационизм - был. И так далее.
Научным сообществом все эти концепции признаны псевдонаучными, поскольку противоречат фактическим данным, а также не соответствуют критериям верифицируемости, фальсифицируемости и принципу Оккама.

Вот скажите, откуда в конце 19-го века в Средиземном море появились новые виды рыб, которым
очень понравилась новое место жительства и они стали успешно размножаться?

Сестра милосердия писал(а):
Но наука будущего обязательно этим займется.


Никогда наука не будет этим заниматься, ибо нет такого объективного явления как бог.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 16:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6818
Откуда: Киев
МФА писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Креационисты не враждебны науке.


Креационисты враждебны науке именно потому что противоречат ей.
Наука говорит что Земле миллиарды лет, а креационизм - 7 тысяч.
Наука говорит что по воде человек не может ходить, а креационизм - что может.
Наука говорит что не было потопа, который описывается в библии, а креационизм - был. И так далее.
Научным сообществом все эти концепции признаны псевдонаучными, поскольку противоречат фактическим данным, а также не соответствуют критериям верифицируемости, фальсифицируемости и принципу Оккама.



Неужели Вы думаете, что я не знаю возраста Земли и Вселенной?
О креационистах Вы судите по их сайту "Разумный замысел". Я там иногда читаю интересные статьи, но, в общем, отношусь критически.
Мой креационизм (от слова creationis — творение) вполне отвечает определению Википедии
религиозная и философская концепция, согласно которой основные формы органического мира (жизнь), человечество, планета Земля, а также мир в целом, рассматриваются как непосредственно созданные Творцом или Богом.
И всё! Ни возраст Земли, ни хождение по воде здесь не при чем. Библия тоже не при чем. Это одна из попыток богопознания.
Наше мироздание - результат Разумного Дизайна. Ему дан импульс к развитию ради образования жизни и разума. Это и есть креационизм, полагающий, что наука занимается изучением этого Дизайна.
И все её открытия отлично укладываются в эту парадигму, хотя разногласия, конечно, могут быть. Но они есть и в самой науке. Лично я вижу только одно несоответствие - происхождение человека.
Евгений постом выше пишет, что ему "по барабану" - создан мир или сам собой собой сложился по воле случая. Главное - правильно его изучить и описать.
Но не всем безразличен Источник ВСЕГО.
От этого зависит пусть не сумма знаний, а нечто иное - внутренний мир человека, и это весьма и весьма интересно, потому что может быть как-то связано с этим Источником. :?: :?: :?:


МФА писал(а):
Никогда наука не будет этим заниматься, ибо нет такого объективного явления как бог.

"Никогда не говори НИКОГДА" :!: :!: :!:

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 17:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Мой креационизм (от слова creationis — творение) вполне отвечает определению Википедии
а кому простите инетерсен ваш креационизм? вернее нам то на форуме -интересен. но толку то с вашей враждебности/не враждебности науке? ваша общественная значимость=нулю. петиции и акции-чуток другие-устраивают
это все равно что ваше личное православие-сажают на за посты в контакте-нормальные типовые православные

Цитата:
Евгений постом выше пишет, что ему "по барабану" - создан мир или сам собой собой сложился по воле случая. Главное - правильно его изучить и описать.
Но не всем безразличен Источник ВСЕГО.
так вам для этого религии-даны! фиг л иы на чужую терреторию лезете? и не надо по новой наука де не собственность атеизма. не собственность-он самостоятельная система с набором правил исключающим то что вы туда засунуть хотите!
и наука срывает банк в вольной конкуренция с вашим идеалом! в 19 веке полным полно было"ученых" по вашим лекалам-на мистику и религию заточенных-где результат?
религия есть же! пользуйтесь! любая на выбор

просто на мой взгляд религия сама по себе не плохо. агрессивные формы есть-но это как ядовитые змеи-их 7% от всех зато славы на все 100%
а вот фричество однозначное зло-и если бог есть-именно за него вы и не оправдаетесь на Суде :)

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Последний раз редактировалось Евгений 10 фев 2019, 17:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 17:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19167
Сестра милосердия писал(а):
Неужели Вы думаете, что я не знаю возраста Земли и Вселенной?


Такой вопрос не возникал.

Сестра милосердия писал(а):
И всё! Ни возраст Земли, ни хождение по воде здесь не при чем. Библия тоже не при чем.


То есть Вы признаётесь в том, что Вы деистка и в Библии написана брехня?

Сестра милосердия писал(а):
Но не всем безразличен Источник ВСЕГО.
От этого зависит пусть не сумма знаний, а нечто иное - внутренний мир человека, и это весьма и весьма интересно, потому что может быть как-то связано с этим Источником.


Интересное слово "как-то". И как?
Допустим что Вы доказали существование Творца, создавшего Вселенную. И каким образом это знание наполнит Ваш внутренний мир, и главное - чем?

Сестра милосердия писал(а):
"Никогда не говори НИКОГДА"


И как скоро, по-Вашему, бог станет реальным явлением?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 17:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
МФА писал(а):
И как скоро, по-Вашему, бог станет реальным явлением?


одился я от бедных родителей и
сызмальства чувствовал тягу к мышлению, исследующему бытие; а шестнадцати
лет написал первый свой труд под названием "Боготрон". Это общая теория
апостериорных божеств, каковые божества потому должны быть встроены в
Космос высшими цивилизациями, что, как известно, материя первична и в
самом начале никто не мыслит. Значит, на заре мироздания безмыслие царило
полнейшее; и впрямь, погляди-ка на этот Космос - ничего себе вид!! - Здесь
задохнулся от гнева старец, затопал, а затем, ослабев, продолжал: - Я
объяснил тебе необходимость приделывания богов задним числом, раз уж
передним их не было; и всякая цивилизация, занимающаяся интеллектрикой,
ведет дело прямехонько к построению Абсолютного Всемогутора, или
ректификатора зла, то бишь выпрямителя путей Разума. В этом труде я
поместил и план первого Боготрона, а также характеристику его мощности,
измеряемой в богонах - единицах всемогущества; один богон соответствует
чудотворению в радиусе миллиарда парсеков. (с) С. Лем

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 19:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39360
Цитата:
религиозная и философская концепция, согласно которой основные формы органического мира (жизнь), человечество, планета Земля, а также мир в целом, рассматриваются как непосредственно созданные Творцом или Богом.
Ну а вот это и не так, мы точно знаем из науки. Что ещё нужно, чтоб отправить креационизм на свалку идей?

И посмотрел "ваши рассуждения" - ну да, обычная банальщина. Можно порассуждать на эту тему, но нового ничего не будет. Комментировать?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 20:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6818
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
а вот фричество однозначное зло-и если бог есть-именно за него вы и не оправдаетесь на Суде :)

Где у меня фричество?
В том. что верующие прибегают к понятию душа?
Кто-то из ученых бросился это опровергать?
Groshik писал(а):
Цитата:
религиозная и философская концепция, согласно которой основные формы органического мира (жизнь), человечество, планета Земля, а также мир в целом, рассматриваются как непосредственно созданные Творцом или Богом.
Ну а вот это и не так, мы точно знаем из науки. Что ещё нужно, чтоб отправить креационизм на свалку идей?



Вы повторяете лозунг, который даже советские ученые, материалисты до мозга костей сочли глупостью: «наука доказала, что Бога нет».
Просто из науки мы знаем теории и гипотезы о происхождении мира, звезд, планет, о строении атома, об эволюции жизни и еще много чего. И нет ни одного открытия, ни одного закона, которые бы противоречили сотворению. Мы это уже обсуждали. Хотите снова начать?

МФА писал(а):

То есть Вы признаётесь в том, что Вы деистка и в Библии написана брехня?

Не нужно быть таким черно-белым. В бытии, а тем более в нашем знании о нем есть множество оттенков. Да, элементы деизма у меня есть. Но есть и более широкое понимание религиозного взгляда на мир.
О Библии говорили уже множество раз. Библия это эпос еврейского народа. Но этот народ, точнее, его пророки получали откровения от Бога — такова была воля Всевышнего, чтобы дать людям понимание высших истин, закодированное в мифы и легенды этого народа.


МФА писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Но не всем безразличен Источник ВСЕГО.
От этого зависит пусть не сумма знаний, а нечто иное - внутренний мир человека, и это весьма и весьма интересно, потому что может быть как-то связано с этим Источником.


Интересное слово "как-то". И как?
Допустим что Вы доказали существование Творца, создавшего Вселенную. И каким образом это знание наполнит Ваш внутренний мир, и главное - чем?



Люди испокон веков владели способностью «подключаться» к духовному миру.
Выражалось это по-разному: как инсайт, озарение, вдохновение, особое состояние сознания. Для этого существовали специальные ритуалы. И никуда не денешься от такой потребности. Душа стремится к ней, с ней связано особое чувство блаженства . Её суррогат — пьянство, наркотики, даже курение, разрушающие личность. И, зная об опасности таких пороков, люди тем не менее предаются им, впадают в зависимость от них.
Так что стремление наполнить свой внутренний мир особым, духовным содержанием, знанием высших истин, (игнорируемых наукой) - вполне человеческое свойство.
Руссо писал «У духа есть свои потребности, как и у тела»

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1010 ]  На страницу Пред.  1 ... 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 130


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB