Форум атеистов Рунета

Текущее время: 29 мар 2024, 01:03

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1010 ]  На страницу Пред.  1 ... 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72 ... 101  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 23 янв 2019, 23:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46340
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Любое открытие, не имеющее отношение к морю, кораблям и военным действиям.
причем тут море и корабли? я про игру-морской бой! расчертили часть нашей Вселенной на пространственно-временные клетки и играют-знаете так "А-2" -другой отвечает ранен-и и бабах -сверхновая взорвалась. E=mc2 ничем не мешает

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 23 янв 2019, 23:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6818
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
сила тяготения прямо пропорциональна произведению величин тяготеющих масс и обратно пропорциональна расстоянию между ними, неоспоримо свидетельствует о разумном замысле.
Если б это было так я бы с вами согласился. Но формула несколько иная. Когда ж вы школьные учебники осилите?

Пардон. Квадрату расстояния.
Что бы я без Вас делала?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 23 янв 2019, 23:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6818
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Любое открытие, не имеющее отношение к морю, кораблям и военным действиям.
причем тут море и корабли? я про игру-морской бой! расчертили часть нашей Вселенной на пространственно-временные клетки и играют-знаете так "А-2" -другой отвечает ранен-и и бабах -сверхновая взорвалась. E=mc2 ничем не мешает

Ну разве что сверхновая.
Тогда закон Ома.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 23 янв 2019, 23:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39242
Цитата:
Сначала объяснитесь, почему в Вашем понимании закон всемирного тяготения подобно любому физическому закону может противоречить понятию о Творце данной закономерности.
На самом деле, я любой закон мог написать. Непреложность законов говорит о том, что они работают безусловно и отменить их нельзя.
И если кто-то решит сотворить Вселенную, ему придется этому закону подчиняться. Не завидую, у творца будут огромные проблемы. Понадобятся огромные энергии, которые негде брать, на преодоление любого из законов. Гравитация просто самая заметная.
И что мы видим? Хаос и величие. Таки да, "творец" с творением не совладал.
Сама идея "творца", кстати - глупость, если нет чудес. А их нет, ибо это противоречило бы самому понятию "закон". Они бы нарушались, а мир бы был непознаваем. Но наука с таким не столкнулась, и законы есть.
Вот и все, собственно. Либо "творец", либо существуют законы, как мы их знаем.
Ваш любимый Марков по теме.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 23 янв 2019, 23:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6818
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Тот факт, что сила тяготения прямо пропорциональна произведению величин тяготеющих масс и обратно пропорциональна расстоянию между ними, неоспоримо свидетельствует о разумном замысле. Без наличия гравитации Вселенная нашего типа невозможна.

кто то недавно задвигал нам Катющика :roll:

Ага! Так Вы все-таки послушали Катющика. У него гравитация есть, но с противоположным знаком. И сторонников довольно много. Он полагает, что всеобщее тяготение привело бы к схлопыванию материи вскоре после её образования, а отталкивание вроде бы наблюдается повсеместно. Впрочем, я защитить его взгляды не готова.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 23 янв 2019, 23:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39242
Цитата:
Я же назову в числе не поддающихся объяснению явлений тонкую настройку параметров Вселенной. Только не надо привлекать для объяснения мультиверс, существующий лишь в виде математических формул и не имеющий никакого экспериментального подтверждения .
И это нам говорит человек, привлекающий для объяснения магию и волшебника? :lol:
Мультиверс хотя бы не противоречит нашим научным знаниям и прямо из них вытекает. Хорошая проверяемая гипотеза. Кроме того, вполне может оказаться, что фундаментальные константы не независимы.
Вы нам дерзко обещали принципиально необъяснимое наукой и ей известное. Мультиверс - научная гипотеза. Никаких принципиальных проблем нет.
Первая попытка вами провалена.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 23 янв 2019, 23:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46340
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Ну разве что сверхновая.
Тогда закон Ома.
а чем мешает закон Ома-игре в морской бой? не больше чем Творцу-Всевышнему

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 23 янв 2019, 23:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46340
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Ага! Так Вы все-таки послушали Катющика. У него гравитация есть, но с противоположным знаком.
это называется антигравитация :)
Цитата:
Впрочем, я защитить его взгляды не готова.
это я понял -еще тогда когда вы молчаили
сейчас меня интересует -как вы можете одновременно два разных положения доказывать..то без гравитации никак-то посмотрите на гения-он нам расскажет как без гравитации
ну если выбираешь хрень-ладно! но не две же противоречащие друг другу херни! :evil:
это для вас РАЗУМНО!

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 00:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13333
Наука не нуждается в идее Творца и Вседержителя, не потому что Его нет, а потому что наука это только рассудочный способ мышления. А рассудку всеобщее известно только в его единичных и особенных формах, но неизвестно всеобщее как всеобщее. Именно поэтому у нас есть науки, но нет науки. Наукой, предметом которой является всеобщее как всеобщее, должна была быть философия, но она уже 200 лет находится в кризисе. По этой причине в кризисе находятся и религия с искусством, которые также работают в сфере всеобщего. Зато у наук всё хорошо получается, и мы под бравурные речи о научно-техническом прогрессе доблестно шествуем в ад дивного нового мира.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей кёрлинга.
СообщениеДобавлено: 24 янв 2019, 00:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6818
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
Сначала объяснитесь, почему в Вашем понимании закон всемирного тяготения подобно любому физическому закону может противоречить понятию о Творце данной закономерности.
На самом деле, я любой закон мог написать. Непреложность законов говорит о том, что они работают безусловно и отменить их нельзя.
И если кто-то решит сотворить Вселенную, ему придется этому закону подчиняться. Не завидую, у творца будут огромные проблемы. Понадобятся огромные энергии, которые негде брать, на преодоление любого из законов. Гравитация просто самая заметная.
И что мы видим? Хаос и величие. Таки да, "творец" с творением не совладал.
Сама идея "творца", кстати - глупость, если нет чудес. А их нет, ибо это противоречило бы самому понятию "закон". Они бы нарушались, а мир бы был непознаваем. Но наука с таким не столкнулась, и законы есть.

Что значит написать закон? Закон — это открытие, подтвержденное экспериментально и воспроизводимое. Так что не нужно бла-бла.
Творец Вселенной находится вне её (возможно, в другом измерении), и подчиняется ли Он законам Вселенной — не факт. Может и не подчиняться, может манипулировать ими по Своему усмотрению. Однако ИМХО пользуется этим крайне редко в особо критических обстоятельствах, так как во Вселенной все гармонично согласовано, и вмешательство чревато хаосом. А с хаосом трудно справиться даже Самому Создателю.
Рассуждение о чудесах у Маркова мне показалось слабым
Цитата
 Мы не можем, строго говоря, доказать отсутствие чего бы то ни было во Вселенной. Мы не можем даже твердо доказать, что на Земле нет огнедышащих драконов — а вдруг где-то в толще земной коры один дракон все же отыщется? Но доказать, что Бог есть, мы вполне могли бы, если бы получили какой-то внятный материал для исследования: скажем, если бы Бог постоянно совершал чудеса, которые описаны в Библии и других священных книгах (а там чудеса описываются сплошь и рядом), все, вопроса бы не было.

Если бы Бог был заинтересован в том, чтобы доказать Свое существование на физическом уровне бытия, Он бы нашел способ, в том числе и сотворением чудес. Но Ему это не нужно (возможно, нужно было в прошлом), так как доказательство дается каждому верующему в его духовном мировосприятии.

Groshik писал(а):
Вот и все, собственно. Либо "творец", либо существуют законы, как мы их знаем.
.

Если есть закон, то должен быть законодатель. Как Вы объясняете наличие в природе тех закономерностей, которые наука записывает в виде законов?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1010 ]  На страницу Пред.  1 ... 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72 ... 101  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB