Форум атеистов Рунета http://ateistru.com/ |
|
Мастер класс. Uroborus дает практические уроки логики. http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=4632 |
Страница 1 из 24 |
Автор: | sergey [ 10 окт 2018, 15:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Существуют ли атеисты? |
uroborus писал(а): Я когда порекомендовал логику на вооружение Вам взять, я, конечно же, не предлагал Вам сразу же за теоремы школьного уровня браться. Начните с чего-нибудь попроще, с дошкольного чего-нибудь? Уговорили.В вашем шкафу для носков имеется : 4 белых носка, 8 черных, 3 коричневых и 5 серых. Какое минимальное количество носков надо вам вытащить из шкафа не глядя, чтобы быть уверенным, что вы получите хотя бы одну пару одинаковых носков? |
Автор: | sergey [ 13 окт 2018, 12:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Существуют ли атеисты? |
uroborus писал(а): Мозг - это не информационно-обрабатывающий вычислительный аппарат. Мозг - это физический объект, существующий в физическом мире. uroborus писал(а): Как я могу привести пример того, чего не существует в физическом мире? Из вашего первого утверждения следует, что вычислительный аппарат - это не физический объект. А когда вас попросили привести пример такого вычислительного аппарата последовала вторая фраза. Т.е. потихоньку приходите к пониманию, что говорите галиматью. Осталось разобрать остальные ваши утверждения. Но не торопитесь уходить на новые темы, у меня еще и по старым куча вопросов. А вы их игнорируете. Очень хотелось бы получить ответ как сознание вне мозга познает чашку. С какой стороны от мозга расположено сознание? Со стороны лба, затылка, по кругу? На каком расстоянии от чашки сознание ее распознает? Как оно становится тождественным чашке, чашек две теперь? И да, решите задачу про носки, пожалуйста. Прежде чем заниматься вопросами Вселенной. Вселенная дело серьезное, хотелось бы начать с дошкольных задачек. |
Автор: | sergey [ 14 окт 2018, 21:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Существуют ли атеисты? |
uroborus писал(а): С какой стороны от Вас расположен мир, который Вы осознаёте? С внешней. У меня сознание внутри. Я осознаю мозгом. А вот вы уверяете что сознание у вас снаружи. Поэтому последовал вопрос, где именно. Не ответили. uroborus писал(а): На каком расстоянии от чашки Вы её осознаёте? Из 5 чувств человека, самое дальнобойное, наверно зрение. Невооруженный глаз может различать предметы угловым размером 1, 2 минуты. Вашу чашку можно осознать метров за 200. Я ответил. На ваш вопрос. Теперь, надеюсь, ничего не мешает ответить на каком расстояние ваше сознание осознает чашку? Ведь оно снаружи, может подлететь поближе рассмотреть. sergey писал(а): Комп не может сдохнуть? Может.Тогда вынужден повторить вопрос: uroborus писал(а): sergey писал(а): А чем мозг хуже информационно-обрабатывающего вычислительного аппарата? Тем, что он физичен, а значит - смертен.Комп не может сдохнуть? uroborus писал(а): Начнём с чего-нибудь простого Я только за. Предлагал вам решить задачу про носки. Вы уклонились. |
Автор: | uroborus [ 14 окт 2018, 22:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Существуют ли атеисты? |
sergey писал(а): uroborus писал(а): С какой стороны от Вас расположен мир, который Вы осознаёте? С внешней. У меня сознание внутри. Я осознаю мозгом. А вот вы уверяете что сознание у вас снаружи. Отвечая на Ваш вопрос, Ваше сознание находится с внешней стороны от Вашего мозга. Там же где находится мир, который Вы осознаёте. Вы - это мир, осознаваемый Вами. Я пришёл к выводу, что тождественность, возможно, было недостаточно сильными соотношением. Вы идентичны с миром, который Вы осознаёте, Вы являетесь им. Вы не внутри мозга - там только нейроактивность, которую Вы как раз не осознаёте, Вы - осознаваемый Вами мир вне, чьё существование возможно лишь за счёт Вашего тела (и мозга в нём) sergey писал(а): uroborus писал(а): На каком расстоянии от чашки Вы её осознаёте? Из 5 чувств человека, самое дальнобойное, наверно зрение. Невооруженный глаз может различать предметы угловым размером 1, 2 минуты. Вашу чашку можно осознать метров за 200. Я ответил. На ваш вопрос. Теперь, надеюсь, ничего не мешает ответить на каком расстояние ваше сознание осознает чашку? sergey писал(а): sergey писал(а): Комп не может сдохнуть? Может.Тогда вынужден повторить вопрос: uroborus писал(а): sergey писал(а): А чем мозг хуже информационно-обрабатывающего вычислительного аппарата? Тем, что он физичен, а значит - смертен.Комп не может сдохнуть? sergey писал(а): uroborus писал(а): Начнём с чего-нибудь простого Я только за. Предлагал вам решить задачу про носки. Вы уклонились. |
Автор: | sergey [ 14 окт 2018, 22:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Существуют ли атеисты? |
uroborus писал(а): Вы - осознаваемый Вами мир вне, чьё существование возможно лишь за счёт Вашего тела “А без меня, а без меня И солнце б утром не вставало” - это ж махровый солипсизм. Аргументов против него нет. Но возможно в психушке помогают. uroborus писал(а): Может. Вопрос был по этой цитатеuroborus писал(а): Мозг - это не информационно-обрабатывающий вычислительный аппарат. Мозг - это физический объект, существующий в физическом мире. почему вы относите мозг к физическим объектам, существующим в физическом мире, а информационно-обрабатывающий вычислительный аппарат нет. Первоначально вы ответили потому что мозг смертен. Дурочку запустили? uroborus писал(а): Моё сознание для Вас должно представлять меньший интерес. Ваше сознание способно осознать чашку на расстоянии 200 метров. Хамишь, парниша. uroborus писал(а): Комбинаторные задачи Вам пока рано решать, ищите более простые задачки. Какая комбинаторика. Это для дошкольного возраста, когда едва по пальцам считают. И не мне, а вам, напрягитесь: Цитата: В вашем шкафу для носков имеется : 4 белых носка, 8 черных, 3 коричневых и 5 серых. Какое минимальное количество носков надо вам вытащить из шкафа не глядя, чтобы быть уверенным, что вы получите хотя бы одну пару одинаковых носков?
|
Автор: | Groshik [ 14 окт 2018, 23:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Существуют ли атеисты? |
Цитата: Комбинаторные задачи Вам пока рано решать, ищите более простые задачки. ? Это уже провал... Надо ему задачку маэстро МФА дать. Про ямы. |
Автор: | uroborus [ 14 окт 2018, 23:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Существуют ли атеисты? |
sergey писал(а): uroborus писал(а): Вы - осознаваемый Вами мир вне, чьё существование возможно лишь за счёт Вашего тела “А без меня, а без меня И солнце б утром не вставало” - это ж махровый солипсизм. Аргументов против него нет. Но возможно в психушке помогают. Солнце, несомненно, будет вставать без Вас, и даже вообще без людей. Однако, таким, каким оно существует относительно Вас, оно не будет существовать без Вас. Понимаете разницу или пояснить? Существование - относительно. Подобно тому, как скорость относительна. Солнце не перестанет двигаться без Вас, однако невозможно говорить о его скорости отноросительно Вас, если Вас - нет. sergey писал(а): почему вы относите мозг к физическим объектам, существующим в физическом мире, а информационно-обрабатывающий вычислительный аппарат нет. Мой ответ относился к вопросу «чем мозг хуже». Мозг хуже тем, что он смертен. В то время как информационно-обрабатывающий вычислительный аппарат нет. Первоначально вы ответили потому что мозг смертен. Почему я не отношу информационно-обрабатывающий вычислительный аппарат к существующим объектам физического мира - это другой вопрос, и ответ на него - потому что информация не существует в физическом мире. sergey писал(а): uroborus писал(а): Моё сознание для Вас должно представлять меньший интерес. Ваше сознание способно осознать чашку на расстоянии 200 метров. Хамишь, парниша. sergey писал(а): Какая комбинаторика. Это для дошкольного возраста, когда едва по пальцам считают. Понятия не имею, не читал. Но, если по пальцам, может и осилите тогда. Дерзайте!
|
Автор: | uroborus [ 15 окт 2018, 00:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Существуют ли атеисты? |
sergey писал(а): А вы почитайте. Она короткая. Я знаю ответ. Это для вас задача. Кокетничаете зря, лучше решите, чтоб не думали, что вы идиот. Ой, как страшно. Вы говорите, что кто-то подумает, что я идиот? Прям сейчас побегу тогда читать. Честно. Пока я бегаю носки на пальцах считать, расскажите, удалось ли Вам понять чем относительность от солипсизма отличается, и почему Вы верите, что сознание у Вас внутри головы, тогда как абсолютно всё, что Вы осознаёте - снаружи. |
Автор: | sergey [ 15 окт 2018, 00:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Существуют ли атеисты? |
Потому что я не солипсист. Вы насмотрелись всяких Матриц, наверно. Относительность и солипсизм это из разных опер. Необязательно все относительно. Есть и одинаковое понимание. Вот сейчас (если вы не идиот) решите задачу про носки и назовете то же число, что и любой другой нормальный человек. |
Автор: | uroborus [ 15 окт 2018, 07:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Существуют ли атеисты? |
sergey писал(а): Вот сейчас (если вы не идиот) решите задачу про носки и назовете то же число, что и любой другой нормальный человек. Зануда. Посмотрел на Вашу задача, спешу Вас огорчить - решения не имеет. Очевидно, что одинаковых носков больше одной штуки не существует. Все носки - разные. Вы ведь на ноги разные носки одеваете - один на левую, другой на правую ногу? Кстати, это ровно почему сознание не может не быть идентично сознаваемому физическому миру. Потому что если бы оно не было идентично, кто-то вынужден бы был постоянно создавать копию сознаваемого физического мира и копию копии, и т.д., делая таким образом невозможным сам процесс сознания, поглошённого осознанием бесконечной регрессией копий. |
Страница 1 из 24 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |