Форум атеистов Рунета

Текущее время: 24 апр 2024, 01:02

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2018, 11:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... 920&type=3
Когда физики поняли, что законы Вселенной очень хорошо подходят для образования сложных структур, вроде звёзд, галактик и нас с вами, они поняли ещё одну вещь. Что небольшое отклонение в каком-то значении, минимальный перекос в какой-то одной константе сделал бы Вселенную пустым безжизненным местом. Подробнее в статье Вики "Тонкая настройка Вселенной" https://goo.gl/ArdeKZ.

Из этого родилась идея, что Вселенная именно такая только потому, что именно в такой Вселенной мог появиться человек, способный осознать, что Вселенная - такая. Подробнее в статье Вики "Антропный принцип" https://goo.gl/FGxpYs. И на этой почве уникальности креационисты подняли головы и начали рассказывать о том, что такие уникальные законы мог создать только Бог.

Сегодня я услышал изящное объяснение, почему это чушь несусветная - постарался красавчик Нил Деграсс Тайсон https://youtu.be/bhwT0cBEeb4?t=869. Вот краткий пересказ:

Представьте, что стоит шеренга из 1000 человек, у каждого в руках монетка. Они подбрасывают монетку, и у примерно половины выпадает орёл, у половины - решка. Те, у кого решка, выходят из шеренги, остаётся примерно 500 человек. Они снова бросают монетку и снова выходят те, у кого выпал орёл. Остаётся, скажем, 240. Потом 120, 60, 30, 15, 8, 4, 2... И в итоге остаётся один человек. Это именно тот человек, у которого 10 раз подряд выпал орёл. Попробуйте сами подбрасывать монетку - получится ли у вас 10 раз подряд орёл? Но в каждом эксперименте у кого-то получается. И к этому одному человеку бросаются журналисты, спрашивая, как ему это удалось, в чём его секрет. И он начинает говорить им об орлиной энергии, которую он с утра чувствовал, о том, как он всю жизнь готовился к этому моменту, как он молился и вспоминал свою умершую бабушку каждый раз, когда бросал монетку. Как накануне он видел знак в небе и прочее. А ведь он просто один из 1000, кто бросал монетку и ему просто повезло. Мы живём во вселенной, которой просто повезло. В теории Мультивселенной на одну такую вселенную как наша, есть миллиарды пустых вселенных. Но это не значит, что мы особенные, уникальные. И уж точно не значит, что мы созданы божественной силой.
Изображение

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2018, 12:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Антропный принцип в теории струн

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2018, 12:56 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32289
Откуда: Новороссийск
5fingers аналогичный пример приводил. У него только каждый раз половину расстреливали. Оставшийся мог гордо сказать: - меня 10 раз выводили на расстрел, а я остался жив, потому что верил в бога.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2018, 14:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39350
Цитата:
Сегодня я услышал изящное объяснение, почему это чушь несусветная - постарался красавчик Нил Деграсс Тайсон
Это да, у Тайсона явно виден лекторский методологический талант.
Часто красивые способы объяснить применяет.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2018, 15:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13376
Из того, что нашей вселенной "повезло", и из того, что она одна на миллиард в мультиверсе, следует что угодно: и то, что мы уникальные и особенные, и то, что мы заурядные, и то, что луна сделана из сыра, а нам всем нужно целовать жопу Хэнка. Тайсон демонстрирует такую же веру как и креационисты.

_________________
Христос воскресе!


Последний раз редактировалось Евгений Анатольевич 22 ноя 2018, 17:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2018, 16:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Из того, что нашей вселенной "повезло", и из того, что она одна на миллиард в мультиверсе, следует что угодно: и то, что мы уникальные и особенные, и то, что мы заурядные, и то, что луна сделана из сыра, а нам всем нужно целовать жопу Хэнка. Тайсон демонстрирует такую же цену как и креационисты.

с каких это пор вольная фантазия на тему приравнивается к самому простому объяснению?

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2018, 18:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39350
Цитата:
Из того, что нашей вселенной "повезло", и из того, что она одна на миллиард в мультиверсе, следует что угодно: и то, что мы уникальные и особенные, и то, что мы заурядные
Из этого бога не следует. Случайная уникальность - это всего лишь разновидность заурядности.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2018, 19:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13376
Так я ж давно говорю, что в Бога можно только верить, а тот, кто пытается из чего-то вывести Его бытие, доказать бытие Бога, сам себя лишает благодати веры. Ибо сказано, что спасаемся мы только верой, а не знанием и не делами. Я просто хочу сказать, что из того, что мы не уникальны или из того, что Земля не находится в центре чего-либо, не следует, что мы не находимся в центре божьего внимания.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2018, 19:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
по умолчанию -следует
а иначе придется признать что если загорается зеленый свет светофора из этого не следует наличие контроллера..может там эльфы за стекло -прыгают

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2018, 20:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13376
Евгений писал(а):
по умолчанию -следует

Какому ещё умолчанию? О чём вы умалчиваете?

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB