Форум атеистов Рунета

Текущее время: 02 май 2024, 11:15

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 278 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 28  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 фев 2019, 16:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
VasyaBit писал(а):
Опять вы со своим мифом про 5 лет.
я вам приводил выписку из научной работы по годам-со отсылкой к архивам-вы нчиег окроме болтовни ни дали
у кого миф?
Цитата:
Вот и смотрите в комплексе.
я вам это и -даю


Цитата:
[Потому что он не мог даже поддерживать даже минимальный уровень жизни. Сначала тратили то что досталось в наследство от дореволюционной России
т.е. ничего

Цитата:
, потом жили на трофеях полученных после Второй мировой,
они не покрыли даже части нашего ущерба
Цитата:
н ет решал проблему недовольства крестьян большевиками, это была уступка чтобы не допустить восстание
.чут ьвыше вы доказывали кто крестяьне не организованы и восстания можно не боятся..писать бред это одно-но не стыковтаь его между собой :roll:
Цитата:
Поэтому они решили уморить их голодом?
плавно и поэтапно перевести в городское население

Цитата:
Так за него надо втридорога платить хлебом
,ненадо -он не из трудодней покупался-а из того что вы называете отдать гос-ву
Цитата:
Но не на ходу же, а простой трактора в с/х это сгнившее зерно.
он же не один и даже не два-и ломается не каждый день

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2019, 10:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Groshik писал(а):
У вас заявления все фееричней и чудней. Попробуйте применить здравый смысл. "Власти" что, ликвидировали колхозы? Нет. Они всего лишь улучшали благосостояние колхозников. И надо было на это где-то брать средства - они нашлись. Каким-то чудесным образом, если вас послушать.
А с чего это вдруг советской власти нужно было отказываться от бесплатного хлеба, рабское положение крестьянина ее вполне устраивало. Но потребности в хлебе только росли, а сельское население вымирало, поэтому она и была вынуждена ввести гарантированную оплату труда колхозникам, уменьшить налоги на личное хозяйство, а также право его расширить, завести собственную технику (раньше можно иметь в собственности можно было только ручной инвентарь), итд итп.
Groshik писал(а):
В том-то и дело, что ставка на кулака (и Сталина в т.ч.!) провалилась. Товарность была низкая, агротехника не улучшилась, даже экстенсивно не расширялись, хлебозаготовки были провалены. Читайте Википедию-то, нам ссылку НД дал.
Для развития с/х нужны деньги, а где их взять если власть приказала отдавать его бесплатно. На что крестьянин купит технику или наймет работников если у него денег, а весь урожай придется отдать государству?
Groshik писал(а):
А что не в 2247? Если уж начали брехать, то что себя ограничивать?
"Контрактация посевов зерновых и технических культур в широких размерах начала применяться в 1928 году." Это как раз первая пятилетка.
А вы прочитайте что она из себя представляла, ну получит крестьянин налоговое послабление если выкормит и сдаст бычка государству, сильно это ему поможет? А если этот бычок с голоду помрет, так он еще и должен останется. Выводные крестьянам контрактации появились только в 60-х, а то и 70-х годах.
Groshik писал(а):
Именно это я и сделал. Вам даже цифры дали, если самому в Вики их взять проблемно, ленивый вы наш верующий в нелепости.
Нет вы озвучили общие военные потери воюющих сторон, причем по самым оптимистичным для советской власти оценкам.
Groshik писал(а):
он же "Закон о трёх колосках" найдете в Вики, с циферками. Как применяли, к кому, сколько, и что об этом думали в Кремле.
Вот и прочитайте в вики, а последующие оправдания за ошибки "перегибами на местах" и "кознями врагов народа" было стандартными для советской власти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2019, 11:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Евгений писал(а):
я вам приводил выписку из научной работы по годам-со отсылкой к архивам-вы нчиег окроме болтовни ни дали
у кого миф?
Голодный или неурожайный год, не всегда означал увеличение смертности, тем более что это как раз и было преимущественно региональное явление. Смертность увеличивалось когда неурожаи были два и более лет подряд, но чаше к голоду приводила неграмотная политика, как в 1891-1892 или как при советской власти, т.к из-за того что власть отдирала весь хлеб для крестьянина неурожайным был каждый год.
Евгений писал(а):
они не покрыли даже части нашего ущерба
Не скажите, достались немецкие заводы, которые были куда качественней наших, достались технологии, те же ракеты, и то они заинтересовали советскую власть когда они узнали что ими сильно заинтересовались союзники.
Евгений писал(а):
.чут ьвыше вы доказывали кто крестяьне не организованы и восстания можно не боятся..писать бред это одно-но не стыковтаь его между собой :roll:
Вы время учтите, тогда уже все было организовано, вопрос стоя продолжат ли крестьяне революции обратившись против большевиков или нет, а вот потом уже нужно было вовремя отлавливать одиночек.
Евгений писал(а):
ненадо -он не из трудодней покупался-а из того что вы называете отдать гос-ву
А кто то что отдавалось государству и за что? Как раз крестьяне за трудодни.
Евгений писал(а):
он же не один и даже не два-и ломается не каждый день
Он по союзу не один, да и то далеко не все задействованы в с/х, для строительства тоже ведь техника нужна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2019, 11:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
VasyaBit писал(а):
Голодный или неурожайный год, не всегда означал увеличение смертности, тем более что это как раз и было преимущественно региональное явление.
всегда-так как царское правителсьтво было вынуждено экспортировать все больше и больше хлеба-чтобы одновременно и покупать промышленные товары и платить по кредитам (долговая игла)-поэтому к голоду и смертям-приводили именно что неурожай-а не двухлетние заморозки. именно отсюда раз в 5 лет. климатические проблемы приводившие как гибели урожая были относительно редки. раз в 5 лет-просто мало собирали. но этого достаточно было для массовой гибели
Цитата:
Не скажите, достались немецкие заводы, которые были куда качественней наших, достались технологии, те же ракеты, и то они заинтересовали советскую власть когда они узнали что ими сильно заинтересовались союзники.
качественное на заменит количественное-одна банка игры не заменит 10 буханок хлеба. поэтому скажу-немцы и близко не покрыли нашу ущреб

Цитата:
А кто то что отдавалось государству и за что? Как раз крестьяне за трудодни.
нет. трудодни-это показатель доли крестьян в собранном урожае. это то что принадлежало лично крестьянину-и если оно что то продавал то для личных нужд
Цитата:
Он по союзу не один
и по колохозу не один. да у нас на селе школа-отдельный трактор имел-для школьного огорода.+два автобуса, два грузовика и лошадь. школа! когда я пошел в городскую-я был дико удивлен школой -без гаража и огорода :) подумал-во городские -нищеброды то

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2019, 11:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Евгений писал(а):
всегда-так как царское правителсьтво было вынуждено экспортировать все больше и больше хлеба-чтобы одновременно и покупать промышленные товары и платить по кредитам (долговая игла)-поэтому к голоду и смертям-приводили именно что неурожай-а не двухлетние заморозки. именно отсюда раз в 5 лет.

Да миф это, В России с/х всегда сильно зависло именно от климата, и именно это приводило к периодическим неурожаям, но на смертности это не сильно сказывалось.
Евгений писал(а):
качественное на заменит количественное-одна банка игры не заменит 10 буханок хлеба.
Очень даже заменит, некачественный трактор бредет простаивать, а крестьянину мало того что придется на лошади вспахивать поля по норме трактора, так еще этот трактор оплачивать. Рабочим то главное было количество, они нормы выполнили и перевыполнили, а то что потом большая часть из них сломается на поле, то это из- за того что мол крестьянин просто дурак не умеет им пользоваться.
Евгений писал(а):
нет. трудодни-это показатель доли крестьян в собранном урожае. это то что принадлежало лично крестьянину-и если оно что то продавал то для личных нужд
Так собранный урожай уходил государству плюс за оплату трактора, и что в итоге эти трудодни обесценивались, т.к он крестьянин за них ничего не получал, это уже потом ввели гарантированную оплату по трудодням, но и то мизерную.

Евгений писал(а):
и по колохозу не один. да у нас на селе школа-отдельный трактор имел-для школьного огорода.+два автобуса, два грузовика и лошадь. школа! когда я пошел в городскую-я был дико удивлен школой -без гаража и огорода :) подумал-во городские -нищеброды то
Так мы не о 80х говорим, раньше далеко не каждая деревня имела школу, и дети ходили (иногда ездили) на учебу за 10, а то и 20 км.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2019, 12:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
VasyaBit писал(а):
Да миф это,
это не миф-и доказывается это железно-вам переданы все источники- вы свои слова не в состоянии потвердить ничем
10 страниц голословной болтовни
Цитата:
Очень даже заменит, некачественный трактор бредет простаивать, а крестьянину мало того что придется на лошади вспахивать поля по норме трактора, так еще этот трактор оплачивать
. не качественный трактор ломается раз в месяц-качественны раз в два месяца. так что не заменит
Цитата:
Так собранный урожай уходил государству
за вычетом доли трудодней. мизерной она не была-и в Вики даны тчоные цифры. ваш же голословной рассказ-совочком и мусорку-так? :)
Цитата:
Так мы не о 80х говорим
да да а 80е-появился волшебный джин-взмахнул палочкой- и все появилось :)
80е-из 70х-растут а те из 60- х, а те из 50х-и везде мы будем фиксровать неуклонный рост благосостояния, в царской же России чем позже п овермени-тем страшнее ситуация

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2019, 12:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Евгений писал(а):
это не миф
Миф, и в этом вы можете убедится если отнесетесь к своим источникам более внимательно.
Евгений писал(а):
не качественный трактор ломается раз в месяц-качественны раз в два месяца. так что не заменит
Зато качественный можно починить, а некачественный превращается в металлолом.
Евгений писал(а):
за вычетом доли трудодней. мизерной она не была-и в Вики даны тчоные цифры. ваш же голословной рассказ-совочком и мусорку-так? :)
Ну так прочтите эти точные цифре, а не пытайтесь взять некого дядю, который в неизвестном году получил неизвестно за что некие деньги, на всех людей в сельской местности.
Евгений писал(а):
да да а 80е-появился волшебный джин-взмахнул палочкой- и все появилось :)
Почему волшебной палочной, появлялось постепенно, плюс закрылись многие стройки и проекты, к примеру неудачная идеи создавать маленькие ГЭС, освободив людей и технику.
Евгений писал(а):
80е-из 70х-растут а те из 60- х, а те из 50х-и везде мы будем фиксровать неуклонный рост благосостояния, в царской же России чем позже п овермени-тем страшнее ситуация
Во-первых царской России уже нет, а во-вторых она как раз демонстрировало рост, хотя были и самодуры при которых этот рост существенно замедлялся. Все это качественный рост советского союза это иллюзия, за счет занижение роста в царской России и завышения роста в СССР, но на деле рост был даже ниже общемирового, т.е советская власть больше мешала чем помогала ему, в итоге когда упал железный занавес люди это хорошо прочувствовали и СССР развалился.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2019, 12:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
VasyaBit писал(а):
Миф, и в этом вы можете убедится если отнесетесь к своим источникам более внимательно.

я максимально -внимателен. а если что то сами заметили-до двайте давайте-хоть что то мы от вас увидим?
Цитата:
зато качественный можно починить, а некачественный превращается в металлолом.
бред. наши жиугли-это всегда ржавое ведро-но чинить его как раз элементарно-любой мужик чинит быстро и дешево. а вот Мерседес- октроешь-репу почешешь и в автосалон
Цитата:
Ну так прочтите эти точные цифре
я их не толкьо читал-я их вам сюда из вики выкладывал-какие претензии к тем цифрам? мало? крестьянин бедняк при царе сроду столько не имел!
Цитата:
Почему волшебной палочной, появлялось постепенно, плюс закрылись многие стройки и проекты, к примеру неудачная идеи создавать маленькие ГЭС, освободив людей и технику.
а до этого она была в плену да? только вот беда новые у нас трактора были-ни б/у с ГЭС :)
Цитата:
Во-первых царской России уже нет, а во-вторых она как раз демонстрировало рост
так она рост деонстрироровала за счет а) кредитов б)все большего грабежа крестяьн

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2019, 12:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Евгений писал(а):
.бред. наши жиугли-это всегда ржавое ведро-но чинить его как раз элементарно-любой мужик чинит быстро и дешево. а вот Мерседес- октроешь-репу почешешь и в автосалон
Не выезжая из гаража. Трактор это силовая техника, если он ломается то порой легче купить новый чем ремонтировать.

Евгений писал(а):
я их не толкьо читал-я их вам сюда из вики выкладывал-какие претензии к тем цифрам? мало? крестьянин бедняк при царе сроду столько не имел!
Имел и порой не меньше.
Евгений писал(а):
а до этого она была в плену да?
Почти, занята бесполезной работой.
Евгений писал(а):
только вот беда новые у нас трактора были-ни б/у с ГЭС :)
А б/у техника куда делась? Ее как раз не было потому что она была одноразовая. Закрылось неэффективное строительство, соответственно оно перестало тянуть на себя ресурсы, в т.ч технику, которая теперь смогла поступать в с/х сектор.

Евгений писал(а):
так она рост деонстрироровала за счет а) кредитов б)все большего грабежа крестяьн
Также как и советский союз, только последний обворовывал весь народ и крестьян и рабочих.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2019, 12:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
VasyaBit писал(а):
Не выезжая из гаража. Трактор это силовая техника, если он ломается то порой легче купить новый чем ремонтировать.
это вас кто то обманул

Цитата:
Имел и порой не меньше.
докажите
Цитата:
Почти, занята бесполезной работой.
не вам оценивать
Цитата:
А б/у техника куда делись? Ее как раз не было потому что она была одноразовая. Закрылось неэффективное строительство, соответственно оно перестало тянуть на себя ресурсы, в т.ч технику, которая теперь смогла поступать в с/х сектор.
значит было производство и произвосдтво отличное
теперь толкьо ваш глюк про какие то мифические бесполезныые работы выикиунть(все одно ничем не подвердите)-и вуаля :lol:
Т
Цитата:
акже как и советский союз, только последний обворовывал весь народ и крестьян и рабочих
.дано только в ваших фанатзиях потвердить то вам нечем? так?

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 278 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 28  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 99


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB