Форум атеистов Рунета

Текущее время: 20 апр 2024, 14:29

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 633 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 64  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 21 фев 2019, 00:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32287
Откуда: Новороссийск
Ну почему ж нет. Ящик говорит человеческим голосом: - это лампочка, поворачивается к ней, пишет на встроенном экране...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 21 фев 2019, 00:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39338
Цитата:
Эволюция - это процесс обучения. Возьмём эволюцию живого. Благодаря среде обитания живого, в ней возникают всё новые и новые гипотезы (организмы) о том, что представляет из себя мир. Эти гипотезы тестируются (на их приспособленность), подходящие сохраняются (производят потомков), неподходящие отбрасываются (не производят потомков) Как результат, живое накапливает знание о мире, знание, которое позволяет живому существовать (сопротивляться энтропии).
Зовите санитаров! Пациента надо зафиксировать! :lol:
Отборнейший бред.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 21 фев 2019, 00:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
sergey писал(а):
Ну почему ж нет. Ящик говорит человеческим голосом: - это лампочка, поворачивается к ней, пишет на встроенном экране...
Он научился говорить и поворачиваться? Я выше привёл 3 критерия. Новые объекты благодаря нему появляются? Их отбор им происходит? Они копируются каким-либо образом?

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 21 фев 2019, 01:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
Groshik писал(а):
Отборнейший бред.
От Вас - лучший комплимент :) Не абы какой-то бред, а отборнейший! Оценили вложенный мною труд в отбирание. Интересно, Вы уже поняли, к чему эта логика ведёт? Если нет, то мне интересно, что Вы скажете, когда услышите. Уж если этот бред Вам отборным показался, далее бред последует совсем уже элитнейший.

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 21 фев 2019, 08:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
Почему на Грошика такое впечатление произвело сравнение эволюции с процессом накопления знания, что он его назвал не просто бредом, не отборным бредом, а бредом отборнейшим? (высшей категории бредом)

Потому что несложно продолжить логическую цепочку. Если эволюция - это процесс познания, если эволюция объектов является познанием человека (или что тоже самое, самим человеком), то возникает естественный вопрос. Чьим процессом познания является эволюция живого?

Человек религиозный, несомненно, куда лучше подготовлен к ответу на этот вопрос. Бога! Ответ очевидный. Для человек религиозного это многое расставляет по своим местам. Сразу понятно, где запутались слабые теисты: Богу не нужно вмешиваться в процесс эволюции, что-то там подстраивая, мышление Бога является самой эволюцией! Эволюции не может не быть, потому что Бог не может не мыслить (об этом позже) Всё живое - это мысли Бога. Именно таким образом Бог одновременно трансцендентен и имманентен всему. Всё живое - это гипотезы, которые он тестирует, в своём стремлении дать ответ на некоторый Вопрос (обсуждение заглавных букв тут пригодится). Вопрос, на который вся наша Вселенная является Ответом. Который Он и пытается познать. Единственный Вопрос.

Впрочем, для человека атеистичного ответ представляется столь же очевидным. Ничьим! Эволюция представляет собой процесс адаптации организмов к окружающей среде, результатом которой является их приспособленность. Этот процесс накопления адаптивных свойств просто есть. Ни зачем, ни для чего, ни почему - живое постепенно накапливает знания о мире. Знания, являющиеся ответом на всё тот же, впрочем, единственный Вопрос.

Что же это за Вопрос?

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 21 фев 2019, 09:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32287
Откуда: Новороссийск
uroborus писал(а):
Он научился говорить и поворачиваться? Я выше привёл 3 критерия. Новые объекты благодаря нему появляются? Их отбор им происходит? Они копируются каким-либо образом?
А вы не знаете. Может в ящике человек спрятан, может тележка с динамиком. Что ж вы уворачиваетесь от ответа на простой вопрос. Подскажу вам, если мне привезут ящик, который будет ездить за лампочкой, поворачиваться на лампочку, я скажу этот ящик распознает лампочку. Теперь интересно, что вас убеждает, что ящик распознает лампочку.
Будете пилить его, изучать документацию, проектные чертежи, заставлять его выучить суахили, чтобы проверить обучаемость, проводить сексуальные опыты, дабы проверить способность к размножению. И только после этого скажете: да это ящик действительно поворачивается на лампочку, он ее распознает. Не молчите, смелее выдвигайте идеи.

Я ж не таю свой замысел. Как в сериале Коломбо, никакой детективной загадки. Линия ясна.
Черный ящик распознает лампочку, внутри тележка, у тележки нет сознания ни внутри ни снаружи. Значит нет сознания и рядом с лампочкой. Тогда сознание человека тоже внутри, а не снаружи головы. Уроборос сказал очередную глупость.
Так не первый раз, чего вам расстраиваться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 21 фев 2019, 09:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32287
Откуда: Новороссийск
uroborus писал(а):
Groshik писал(а):
Отборнейший бред.
От Вас - лучший комплимент :) Не абы какой-то бред, а отборнейший! Оценили вложенный мною труд в отбирание. Интересно, Вы уже поняли, к чему эта логика ведёт? Если нет, то мне интересно, что Вы скажете, когда услышите. Уж если этот бред Вам отборным показался, далее бред последует совсем уже элитнейший.

К естественному отбору естественно приведет. На форуме Борна и всех русскоязычных сайтах в отношении вас отбор уже сработал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 21 фев 2019, 09:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39338
Цитата:
Почему на Грошика такое впечатление произвело сравнение эволюции с процессом накопления знания, что он его назвал не просто бредом, не отборным бредом, а бредом отборнейшим? (высшей категории бредом)
Ответ прост: потому что он отборнейший.
Сравнивать абсолютно разные процессы - это ещё полбеды. Следующий этап - произвольная подгонка несравнимого друг под друга. Солдаты стоят - сосны в лесу стоят, виды возникают - гипотезы возникают, земля крутится - колеса машины крутятся. Бред становится зашкаливающим. Но совсем уж дело доходит до феерического, когда на основе придуманных сопоставлений - сопоставляют и объекты или явления, делая ещё один рывок в безумие. Земля - болид F1, лес - армия рептилоидов, эволюция - обучение.
Санитары тут уместны.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 21 фев 2019, 10:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19166
sergey писал(а):
. На форуме Борна


Не берите пример с Борна - он Свифта записал в число двухсот великих математиков. :P

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 21 фев 2019, 10:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39338
Джонатана?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 633 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 64  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB