Форум атеистов Рунета
http://ateistru.com/

Недоатеизм
http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=4722
Страница 11 из 64

Автор:  sergey [ 20 фев 2019, 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недоатеизм

Хорошо, представьте черный ящик. Что для вас будет критерием, что ящик распознал лампочку, радугу?

Автор:  uroborus [ 20 фев 2019, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недоатеизм

Обучаемость.

Автор:  sergey [ 20 фев 2019, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недоатеизм

т.е. получив ответ - это лампочка. Вы предложите черному ящику выучить суахили?
А что если он выучит суахили, но не сможет ответить на вопрос, про лампочку. Это все равно будет считаться распознаванием лампочки?
Вы не забыли в чем задача?

Автор:  uroborus [ 20 фев 2019, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недоатеизм

При чём здесь суахили?

Автор:  sergey [ 20 фев 2019, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недоатеизм

Так расскажите, что вы имели в виду. Чему будете обучать черный ящик. До или после распознавания лампочки. Я все время тяну вас за язык. Проявите инициативу сами. Поставьте эксперимент.

Автор:  uroborus [ 20 фев 2019, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недоатеизм

Ну попробую ещё раз.

Попытайтесь заменить слово сознание, более понятным Вам словом эволюция. Когда Вы говорите, что сознаёте нечто, что Вы имеете в виду, это что происходит эволюция (ниже). Что это за процесс такой, эволюция?

Эволюция - это процесс обучения. Возьмём эволюцию живого. Благодаря среде обитания живого, в ней возникают всё новые и новые гипотезы (организмы) о том, что представляет из себя мир. Эти гипотезы тестируются (на их приспособленность), подходящие сохраняются (производят потомков), неподходящие отбрасываются (не производят потомков) Как результат, живое накапливает знание о мире, знание, которое позволяет живому существовать (сопротивляться энтропии).

Абсолютно тот же самый процесс наблюдается и среди объектов. Благодаря мозгу человека, в мире возникают (по отношению к телу человека) всё новые и новые гипотезы (объекты) о том, что он из себя представляет мир. Эти гипотезы тестируются (на полезность телу человека), подходящие сохраняются (создаются копии), неподходящие отбрасываются (не производят копии) Как результат, люди накапливают знание о мире, знание, которому позволяет людям существовать. Процесс эволюции объектов мы называем словом «сознание».

Возвращаясь теперь к Вашему ящику. Что необходимо, чтобы объекты могли эволюционировать относительно него? Необходимо, чтобы относительно него возникали всё новые и новые объекты в мире (чтобы он умел их распознавать), чтобы объекты эти проходили тест на полезность (ящикам), и чтобы они умели копироваться (ящиками). В противном случае, эволюция объектов не сможет происходить, а значит, и о сознании не придётся говорить. Соответственно, если ящик не обладает этими свойствами, мы не можем говорить о том, что он что-то там сознаёт.

Автор:  sergey [ 20 фев 2019, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недоатеизм

Вот вам принесли ящик. Вы показали лампочку. Как вы узнаете распознал ящик лампочку или нет? Потребуете сопроводительную документацию?

Автор:  Сестра милосердия [ 20 фев 2019, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недоатеизм

uroborus писал(а):
Эволюция - это процесс обучения. Возьмём эволюцию живого. Благодаря среде обитания живого, в ней возникают всё новые и новые гипотезы (организмы) о том, что представляет из себя мир. Эти гипотезы тестируются (на их приспособленность), подходящие сохраняются (производят потомков), неподходящие отбрасываются (не производят потомков) Как результат, живое накапливает знание о мире, знание, которое позволяет живому существовать (сопротивляться энтропии).

Абсолютно тот же самый процесс наблюдается и среди объектов. Благодаря мозгу человека, в мире возникают (по отношению к телу человека) всё новые и новые гипотезы (объекты) о том, что он из себя представляет мир. Эти гипотезы тестируются (на полезность телу человека), подходящие сохраняются (создаются копии), неподходящие отбрасываются (не производят копии) Как результат, люди накапливают знание о мире, знание, которому позволяет людям существовать. Процесс эволюции объектов мы называем словом «сознание».



Блеск :!: :!: :!:

Автор:  sergey [ 20 фев 2019, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недоатеизм

Кр-р-расота! Толсто и красиво! Железно! Колоссально! Поедем на таксо!

Автор:  uroborus [ 21 фев 2019, 00:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Недоатеизм

Существовать, значит быть причиной. Если нет наблюдаемых результатов демонстрации ящику лампочки, то рабочей гипотезой будет, что не распознаёт.

Страница 11 из 64 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/