Форум атеистов Рунета http://ateistru.com/ |
|
Недоатеизм http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=4722 |
Страница 10 из 64 |
Автор: | uroborus [ 19 фев 2019, 18:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Недоатеизм |
МФА писал(а): uroborus писал(а): Так посмотрите в зеркало повнимательнее. Посмотрел. Вижу красивого седоволосого мужчину с печальными глазами. МФА писал(а): uroborus писал(а): Начинаете задавать правильные вопросы. Начинайте давать правильные ответы. |
Автор: | uroborus [ 19 фев 2019, 18:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Недоатеизм |
sergey писал(а): Может. Достаточно привязать к ней будильник. Будильник осознал, что пора остановиться? Нет, по тем же причинам. sergey писал(а): Хочу помочь вам в чистом виде выявить сознание вне мозга. Вы же не торопитесь привести эксперимент, подтверждающий вашу теорию. Опровергающий, Вы имеете в виду, наверное? Ибо мне неизвестны эксперименты её опровергающие, все имеющиеся эмпирические данные прекрасно ею описываются. sergey писал(а): Вот здесь вот сознание ушло гулять вокруг свечки это подтверждается тем-то и тем-то. Сознание не гуляет, сознание - это процесс, объединяющий воедино осознаваемое и осознающего. Есть это процесс - есть осознание объекта и осознаваемый объект. Нет процесса - нет ни того, ни другого. Где этот процесс находится в пространстве-времени? Очевидно же, что не в голове.
|
Автор: | МФА [ 19 фев 2019, 18:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Недоатеизм |
uroborus писал(а): Вы разговариваете с объектами. С неразумными кирпичами? Нет, до такой степени я ещё не напивался. uroborus писал(а): И где этот мужчина находится? Так это я у Вас хотел узнать? |
Автор: | uroborus [ 19 фев 2019, 19:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Недоатеизм |
МФА писал(а): uroborus писал(а): Вы разговариваете с объектами. С неразумными кирпичами? Нет, до такой степени я ещё не напивался.МФА писал(а): Так это я у Вас хотел узнать? Экспериментируйте дальше. Попробуйте разобрать зеркало на части. Если там не найдёте, назовите это «трудной проблемой отражения», продолжая настаивать, что находится этот человек «внутри» зеркала, в его «субъективном мире», природа которого мистична. Главное не отказывайтесь от изначальной гипотезы!
|
Автор: | МФА [ 19 фев 2019, 19:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Недоатеизм |
uroborus писал(а): Каждая селёдка - рыба, не каждая рыба - селёдка. Гениально! Аплодирую стоя. uroborus писал(а): В одной теме Вы убедительно может обьяснить, что эволюция не обладает разумом, в другой же настаиваете на его существовании. Это Вы меня с кем-то перепутали. Единственное на чём я настаиваю, чтобы Вы не наводили тень на плетень. uroborus писал(а): Экспериментируйте дальше. Попробуйте разобрать зеркало на части. Если там не найдёте, назовите это «трудной проблемой отражения», продолжая настаивать, что находится этот человек «внутри» зеркала, в его «субъективном мире», природа которого мистична. Главное не отказывайтесь от изначальной гипотезы! Понятно. В огороде бузина, а у уробоса - кризис. |
Автор: | uroborus [ 19 фев 2019, 20:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Недоатеизм |
МФА писал(а): uroborus писал(а): Экспериментируйте дальше. Попробуйте разобрать зеркало на части. Если там не найдёте, назовите это «трудной проблемой отражения», продолжая настаивать, что находится этот человек «внутри» зеркала, в его «субъективном мире», природа которого мистична. Главное не отказывайтесь от изначальной гипотезы! Понятно. В огороде бузина, а у уробоса - кризис. |
Автор: | МФА [ 19 фев 2019, 20:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Недоатеизм |
uroborus писал(а): Говорю же, Вы вместо того, чтобы смотреть, куда Вам пальцем показывают, продолжаете сам палец разглядывать. Отвлекитесь от пальца Я начинаю понимать Борна. Вам нравится кривляться, но но не всем это нравится. |
Автор: | uroborus [ 19 фев 2019, 21:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Недоатеизм |
МФА писал(а): Вам нравится кривляться, но но не всем это нравится. Не совсем, точнее было бы сказать, что у меня сравнительно высокая энтропийность. Низкоэнтропийным людям это, действительно, не нравится, по очевидным причинам - мешает сопротивляться энтропии
|
Автор: | sergey [ 20 фев 2019, 01:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Недоатеизм |
uroborus писал(а): Опровергающий, Вы имеете в виду, наверное? Ибо мне неизвестны эксперименты её опровергающие, все имеющиеся эмпирические данные прекрасно ею описываются. Да нет же, подтверждающий вашу прекрасную теорию, что сознание вне мозга.Попробую еще раз объяснить зачем я привязался к тележке. Зачем вообще в учебниках задачи, примеры. Ну, наверно, чтоб человек убедился, что правильно понял теорию. Теорию вы изложили. Осталось привести практические примеры. Вместо этого вы словоблудием занимаетесь, уходите все время в сторону. Поэтому я предложил свой эксперимент. Почему именно тележка? Ну знаете когда проблему не удается решить в лоб ее пытаются свести к более простой. Сознание вне мозга вам не удалось показать. Может потому, что как работает мозг ни вы, ни я не знаем. Но я знаю как работает тележка. Выбираем случаи когда ответы у человека и тележки одинаковые. (указывают на лампочку). Осознавание, распознавание есть. Осталось выяснить где оно. У нас на форуме есть специалист по конструктивному диалогу. Он сказал замечательную вещь, если в споре ходят по кругу, то проблема в терминологии. Каждый спорит о чем-то своем, хотя слова вроде общие. Предполагаю, что эксперимент все же позволит нам выяснить, что такое осознание, тогда его легче будет найти снаружи. |
Автор: | uroborus [ 20 фев 2019, 01:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Недоатеизм |
sergey писал(а): Да нет же, подтверждающий вашу прекрасную теорию, что сознание вне мозга. А возможность осознавать присутствие объектов Вас не убеждает? Как бы мы осознавали объекты вне мозга, если бы бы сознание не существовало вне мозга? Без наделения мозга магическими свойствами, естественно.sergey писал(а): Попробую еще раз объяснить зачем я привязался к тележке. Зачем вообще в учебниках задачи, примеры. Ну, наверно, чтоб человек убедился, что правильно понял теорию. Теорию вы изложили. Осталось привести практические примеры. Вместо этого вы словоблудием занимаетесь, уходите все время в сторону. Я только в этой теме привёл несколько примеров. Начните с самого простого для понимания - радуги. Осознание радуги и сама радуга возникают лишь при условии существования физического процесса, уже несколько раз описанного выше. Где находится этот процесс - внутри головы или снаружи? sergey писал(а): Ну знаете когда проблему не удается решить в лоб ее пытаются свести к более простой. Сознание вне мозга вам не удалось показать. Может потому, что как работает мозг ни вы, ни я не знаем. Но я знаю как работает тележка. Выбираем случаи когда ответы у человека и тележки одинаковые. (указывают на лампочку). Осознавание, распознавание есть. Осталось выяснить где оно. В случае тележки осознавания лампочки нет. Распознавания тоже нет. Осознание лампочки есть зато у человека. Который поставил рядом с ней тележку, и в её сторону подтолкнул. Тележка движется не потому что она что-то осознаёт или распознаёт, а потому что человек её туда направил и убедился (хитрой конструкцией), что именно туда она будет двигаться. Точно также как стрела, выпущенная в цель, движется так, не потому что распознаёт мишень, а потому что её так направил лучник.
|
Страница 10 из 64 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |