| Форум атеистов Рунета http://ateistru.com/ |
|
| Христос и суицид http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=4726 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Весарион [ 20 фев 2019, 17:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Христос и суицид |
Если попытаться рассмотреть жертву Иисуса Христа в отрыве от религии, то что это будет? Самоубийство или же нечто иное? Доводы в пользу того, что это было самоубийство: Он твердо знал и осознавал к чему приведут его действия. Более того, финальной целью данных действий было принять мученическую смерть. У него были все возможности избежать данной смерти, но он ими не воспользовался, целенаправленно продолжая совершать действия, которые неизбежно вели к смерти. Религиозная точка зрения на сие его деяния меня не интересует, т.к. в принципе ясна, понятна и разобрана в писании. Если смотреть со светской точки зрения, это суицид или нет? |
|
| Автор: | Евгений [ 20 фев 2019, 17:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Христос и суицид |
нет. его оправдывает "да минет меня чаша сия" знать что такие поступки приведут к гибели не = суицид. этак мы любого героя войны должны записать в самоубийцы..шли на верную смерть -но умирать то не хотели |
|
| Автор: | andreyyy [ 20 фев 2019, 17:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Христос и суицид |
Я не вижу здесь суицида. |
|
| Автор: | sergey [ 20 фев 2019, 17:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Христос и суицид |
Это про оральный секс. |
|
| Автор: | Весарион [ 20 фев 2019, 17:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Христос и суицид |
Евгений писал(а): нет. его оправдывает "да минет меня чаша сия" знать что такие поступки приведут к гибели не = суицид. этак мы любого героя войны должны записать в самоубийцы..шли на верную смерть -но умирать то не хотели Ну, собственно с героями войны тот же вопрос. Что-то меняется от того факта, что самоубийца не хотел умирать? "Когда летишь с моста, понимаешь,что все твои проблемы решаемы. Кроме одной - ты уже летишь с моста." Есть действие. Сознательно совершённое субъектом. Действие предсказуемо привело к гибели субъекта. Разница лишь в деталях. Просто одни поводы для суицида мы считаем условно хорошими, другие плохими. Но итог один. Человек сам и осознанно совершает ряд действий влекущих его смерть. С Иисусом всё ещё жёстче. Солдат кидающийся на полчища врагов не может быть на 100% быть уверенным, что умрёт. Иисус же знал точно, если верить писанию. |
|
| Автор: | Евгений [ 20 фев 2019, 18:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Христос и суицид |
Весарион писал(а): Иисус же знал точно, если верить писанию. скорее Преданию. если мутить эту чушь с Троицей разве что..если же это пророк с частичкой бога в душе-то ничего точно он знать не мог-всегда мог надеяться избежать...Что-то меняется от того факта, что самоубийца не хотел умирать? то что он не самоубийца! у него нет цели умереть, смерть лишь вытекает из другой его цели это как с геноцидом : Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую[1] группу спрашивается а легче ли народу-если он погиб косвенно? что никто не ставил целью его уничтожить? а тут вопрос в другом-в системе оценочных суждений всегда очень важен мотив-почему за убийство из ревности-срок меньше чем из корыстных мотивов? не только потому что был человек не в себе, а потому как более частая общественная опасность..более вероятная..а убийство по терроризму-вообще самое жесткое наказание -потому как еще и принуждает общество в неким поступкам из страха вот и глазах Бога человек который хочет умереть-именно что плюет на бога, отказываясь от высшего дара а который идет на предельную опасность-он умирает по побочным причинам а не по своему выбору |
|
| Автор: | Весарион [ 20 фев 2019, 18:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Христос и суицид |
С Христом я так понимаю мученическая смерть как раз таки являлась целью. Вне зависимости от того, хотел он или же нет. |
|
| Автор: | Евгений [ 20 фев 2019, 18:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Христос и суицид |
Весарион писал(а): С Христом я так понимаю мученическая смерть как раз таки являлась целью. Вне зависимости от того, хотел он или же нет. это современный взгляд в рамках оправдания Иуды. Да Иисус и сам Бог наверное знали что так будет-но все же людям оставлялась возможность принять сына бога. и возможно мы бы вышли на новый этап-и жили бы прекрасно Сестра тут правда сказала что как раз тогда бы и врубился бы Конец Света..но я уже привык к ее манере спокойно и обыденно выдать какую нибудь жуть 
|
|
| Автор: | Весарион [ 20 фев 2019, 18:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Христос и суицид |
Окей. Если я к примеру поеду в Мекку с целью осквернить Каббу, прекрасно понимая, что жить после этого буду не долго и не счастливо, это будет суицид? При условии, что моя конечная цель именно умереть мученической смертью от рук фанатиков. Как я лично для себя это объясняю важно? П.С.: Кабба взята просто в качестве примера. Ничего подобного совершать не планирую, подобные деяния осуждаю. |
|
| Автор: | Евгений [ 20 фев 2019, 19:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Христос и суицид |
Весарион писал(а): Окей. Если я к примеру поеду в Мекку с целью осквернить Каббу, прекрасно понимая, что жить после этого буду не долго и не счастливо, это будет суицид? При условии, что моя конечная цель именно умереть мученической смертью от рук фанатиков. Как я лично для себя это объясняю важно? П.С.: Кабба взята просто в качестве примера. Ничего подобного совершать не планирую, подобные деяния осуждаю. важное уточнение -мало ли если вы скажем поедите ради торжества христианства и даже при этом желая стать мучеником за веру-то естественно это не суицид! а вдруг после осквернения Каабы-с неба спустится к вам Христос все мусульмане уверуют-и вы проживете до глубокой старости.? вот если вы после этого скажите-а раз так то прыгну ка я небоскреба-то да еще раз важен-мотив и желание другие дело что чужая душа потемки и мы никогда не знаем а чего человек на самом деле хочет но про Христа то знаем! не только из фразы про чашу, Христос позаботится о двух мечах, он принимает меры по конспирации, он просит апостолов не спать в свой последний час..он до последнего надеется что все обойдется |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|