Форум атеистов Рунета

И.П.Русанова, Б.А.Тимощук "Языческие святилища древних славян", М. "Вече", 2017 г.:

с.196. "ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ЖЕРТВЫ ПРИНОСИЛИ ТОЛЬКО В ЧЕСТЬ ГЛАВНЫХ БОГОВ."

с.31. близ города Волина (Польша) ритуальное место 10-го века, где сохр. жертвоприношения божествам: два человеческих черепа, кости животных и фрагменты сосудов.
Жертвенная яма в Праге с шестью человеческими черепами...
с.32. Жертвенная яма 9-го века у городища Ревно на Буковине (Украина) - человеческие кости, кости животных, обломки посуды.
с.33. Святилище в Просне (Словакия) - жертвенная яма с костями человека и животных.
с.34. Около польского города Плоцка на горе Тумской на жертвенной площадке 10-го века камень- алтарь, рядом с которым череп ребёнка 12 лет, кости животных, сосуды, меч.
с.36. Святилище 10 - 13 вв. у польского г. Вышегрода на высоком берегу реки Вислы на жертвенной площадке у каменного алтаря два человеческих скелета с пробитой головой, два серпа и т.д.
с.44. Святилище 8 - 10 вв. Бабка в Белоруссии - горшок с пережжёнными человеческими костями...
с.48. белорусское святилище 8 - 11 вв. Головно - обломки человеческого черепа и т.д.
с.52. Языческий храм 11 - 12 вв. в Зелёной Липе (Украина) на реке Днестр: перед жертвенной площадкой (перед идолом) - мужской скелет (головой на запад)...
с.54. Святилище верховного бога СВЯТОВИТА - г. Аркона на о-ве Рюген 9 - 12 вв. В жертвенной яме одиннадцать мужских черепов, кости животных, нож, бусины, обломки посуды 10 - 11 вв.
с.55. Святилище Звенигород (около села Крутилов) на реке Збруч (Украина) - человеческие кости и много костей животных.
с.58. Святилище Богит на реке Збруч (Украина) 10 - 13 вв. -на горе Медоборы в 5 км от села Городница - кости принесённых в жертву богам людей и кости животных...
с.63, 72,189. Збручский каменный идол - это, скорее всего, изображение верховного Бога Святовита- Рода, несущего на себе изображения и других высших божеств - Перуна, Дажьбога, Велеса, Лады и Макоши. Время изготовления - 10 - 11 века. Ранее, вероятно, стоял в святилище Богит на реке Збруч.
с.70. Святилище Богит конца 10 - 1-й половины 13 вв.: принесённые в жертву люди: кости детей 1 года и 2-ух лет, кости взрослых мужчин...
с.83. Святилище Звенигород на реке Збруч в капище №1: в жертвенной яме кости ребёнка 7 лет, подростка 16 лет, двух мужчин 25 и 35 лет и набор жертвенных вещей 12 - нач.13 вв.
с.84. Святилище Звенигород на реке Збруч в капище №3: в жертвенной яме кости мужчин 25 - 30 лет, кости ребёнка 1 -2 лет и челюсть молодой женщины, кости крупного рогатого скота, бронзовые браслеты, височное кольцо, железный замок и топор...
с.87. В жертвенных ямах №№ 9, 13, 14 - человеческие кости, жертвенная яма №12 - нижняя челюсть мужчины 35 - 45 лет...
с. 89. Сооружение №9 капища №3 - нижняя челюсть ребёнка 3 -4 лет, ...
с.90. самый верхний слой - кости мужчины 25 -30 лет и кости молодой женщины.
Сооружение №10 капища №3 - кости многочисленных животных, кости людей - подростка 12 -14 лет, младенца 1 года и молодого мужчины...
с.91. Сооружение №11 капища №3 - кости ребёнка 7 - 9 лет, кости молодого мужчины, кости животных, бронзовые котлы, стеклянные браслеты, височные кольца, перстень, бронзовые бляшки, 7 железных ножей, 3 ключа, замок, шпора, посуда 12 - нач. 13 вв. и т.д.
Возле капища №3 к западу - кости ребёнка 6 - 9 лет, ребёнка 2 -3 лет, ребёнка 8 - 9 лет, одного взрослого мужчины, кости свиньи, стеклянный браслет, пряслице и т.д.
с.93.Ритуальная площадка капища №2 святилища Звенигород - череп человека...
с. 95. капище №4 святилища Звенигород - кости человека...
с.96. капище №4: культовое сооружение №14 (Храм) - каменный идол из известняка, ритуальное кострище, кости людей, два серпа, 1 замок, горшок, 1 наконечник стрелы, обломки посуды кон.12 - нач.13 вв, стамеска, долото и т.д.
с.99. Между капищами №2 и №3 - сооружение №5: кости ребёнка, пронзённые шилом между рёбер, 1 нож, 1 височное кольцо, 2 клыка кабана, сосуд 12 века, череп мужчины 20 -30 лет, серебряный браслет, 4
с.100. золотых височных кольца, череп мужчины 40 - 50 лет, горшок, кости животных, золотая бляшка...
с. 101. площадка на сооружении №15: посуда 12 века, кости животных, череп человека...
с.103. южная ритуальная площадка городища Звенигород: в яме - скелет подростка 11 лет, кости животных, фрагменты посуды 11 - 12 вв.
с.104. культовое сооружение №2 к востоку от въезда в святилище Звенигород - кости трёх детей от 2-ух до 11 лет, череп одного взрослого человека, много костей животных,
с.105. ритуальный колодец на террасе - кости мужчины 30 - 35 лет с пробитым черепом, топор, посуда 12 века...
с.107. Культовое сооружение селища Бабина Долина: череп ребёнка, костяк молодой женщины, кости подростка 12 - 14 лет, кости ребёнка 7 - 12 лет, височные кольца, бусина, привеска, посуда 12 - нач.13 вв. На жертвенной площадке - кости мужчины 40 - 45 лет, скелет подростка, кости животных, 7 бычьих черепов, коровья челюсть...
с.141. Святилище Липтовская Мара (Словакия) - культовая яма с человеческими скелетами...
с.149. в доме №2 Новотроицкого городища принесён в качестве строительной жертвы ребёнок...
с.150. На Арконе (о.Рюген) к 9 - 10 вв. относятся 470 костей ритуально убитых людей, а к 11 - 12 вв. - 905 человеческих костей. Человеческие черепа были сложены в ритуальной яме.
с.222. Святилище 10 - 13 вв. Вышеград в Польше на правом берегу Вислы: у камня- жертвенника скелет человека, а на вымощенной камнями дороге - два серпа и скелет человека...
с.240. Возле Плоцка (Польша) святилище 10 века на Тумской горе - кости животных и череп ребёнка...

с.61. Славянские культовые ямы археологами чётко прослежены с 6-го века (и даже ранее), городища- святилища и храмы - с 7-го века.

с. 34. жертвенные площадки = подножия идолов = капища.


Книгу эту надо читать самостоятельно, там подробные карты с указанием святилищ, капищ, ритуальных ям, городищ- убежищ и т.д.
И.П.Русанова, Б.А.Тимощук -

Полезная книга: С.Э.Цветков "Русская история: книга 1-я", М., 2003 г.:

с.14. "Около 1300 - 1100 гг. до н.э. из культуры полей погребальных урн выделилась лужицкая культура, охватывавшая бассейны Одера, Вислы и правобережье Эльбы (Лабы)..."
с.16. "преобладающим населением лужицкой культуры были, несомненно, славяне... лужицкая культура - славянская прародина..."
с.28. "хорошо известен древний афинский обычай ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЯ - сожжения мужчины и женщины в честь бога Аполлона, которое совершалось ... в день летнего солнцестояния... Эти верования и обычаи древних греков имеют параллели на лужицком археологическом материале - останки сожжённых людей, обнаруженные на местах летних солнечных праздненств..."
с.42. "славянскому божеству Святовиту нередко приносили в жертву христианских пленников, которых сажали верхом на лошадь в полной сбруе... СЖИГАЛИ ЖИВЬЁМ И ЖИВОТНОЕ И ВСАДНИКА..."
с.43. "с человеческими жертвоприношениями у галлов римляне боролись больше столетия... несчастных жертв кельты могли убивать стрелами, сажать на кол в храмах или сооружать из деревьев и соломы колосс, бросать туда домашний скот... диких животных и людей и сжигать всё это в качестве подношений богам... Во времена Страбона адриатические венеты приносили в жертву богу Диомеду белого коня... обряд сжигания жертвы вместе с конём может восходить к венетам малоазийским, прославленным в древности коневодам..."

ZHERTVOPRINOSHENIYA

_________________
"спаситель наш - философия...водительница душ" (Цицерон "Тускуланские беседы" кн.5, II, 5.

Это раздел дискуссий. Расскажи, что тебя волнует. Что ты хочешь сказать, что ты ожидаешь чтоб мы возразили или согласились? Что нам делать с этой информацией, принять к сведению?

1.Есть многие историки и лжеисторики, которые категорически отрицают наличие у славян человеческих жертвоприношений!
2. Некоторые интерпретаторы археологических раскопок и находок полагают, что это не человеческие жертвоприношения, а какие-то попутные захоронения, к примеру, жрецов или жриц.

_________________
"спаситель наш - философия...водительница душ" (Цицерон "Тускуланские беседы" кн.5, II, 5.

Чем славяне от других народов должны отличаться? У всех были и жертвоприношения и людоедство.

Впечатляющие данные.
Естественно, что Ромов разместил их здесь, чтобы менифестировать религиозное мракобесие. Однако не все так просто.
Язычество это естественная религия, это этап, через который прошли все народы. Что значит естественная религия?
Ощущение духовного мира, как чего-то высшего, могуче воздействующего на мир людей, порождало разного рода культы. При этом избавиться от антропоморфности или анимализма не удавалось, это было невозможно в принципе, так как человеческая фантазия, в общем-то, ограничена опытом жизни, какие бы причудливые комбинации известных форм ни принимала.
Люди создают богов по образу и подобию своему (Ксенофонт, 4 век до н.э.)
Существование чего-то, не имеющего формы, первобытное мышление не могло выработать самостоятельно или, не побоюсь этого слова — самопроизвольно.
Единственное исключение — религия иудеев.
В этом уникальность иудаизма и его творческого продолжения — христианства.
Уникальность, конечно, не только в этом.
Христианские идеи достоинства, свободы и нравственности в своей взаимосвязи создали особый код европейского сознания, новой цивилизации, не совместимой с языческими обычаями и нравами.
Мое мнение (можете оспорить, если хотите): люди самостоятельно, без божественного вмешательства не могли выйти из состояния дикости и его атрибута — человеческих жертвоприношений..
Главная мысль (я впервые прочитала об этом у Андрея Кураева) в том, что иудейская религия, в отличие от язычества, не была естественной религией. Она была «навязана» народу, специально ради этого созданного Всевышним, и внедрена насильно, под страхом смерти. И в перспективе должна была вывести все человечество из дикости и варварства к цивилизации.
Вот несколько цитат из Библии, устанавливающих запреты (цивилизация ведь зиждется на системе запретов) на свойственный язычникам Палестины разврат и человеческие жертвоприношения.

«Когда ты войдешь в землю, которую дает тебе Господь Бог твой, тогда не научись делать мерзости, какие делали народы сии: не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою через огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица своего» (Втор.18:9-12).

Лев. 23 И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить [семя] и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с ним: это гнусно.
24 Не оскверняйте себя ничем этим, ибо всем этим осквернили себя народы, которых Я прогоняю от вас

Иер.7.31 и устроили высоты Тофета в долине сыновей Енномовых, чтобы сожигать сыновей своих и дочерей своих в огне, чего Я не повелевал и что Мне на сердце не приходило.

Иер.19:5 и устроили высоты Ваалу, чтобы сожигать сыновей своих огнем во всесожжение Ваалу, чего Я не повелевал и не говорил, и что на мысль не приходило Мне;

2Пар.28:3 и он совершал курения на долине сынов Еннома, и проводил сыновей своих через огонь, подражая мерзостям народов, которых изгнал Господь пред лицем сынов Израилевых;

Иер.32:35 Устроили капища Ваалу в долине сыновей Енномовых, чтобы проводить через огонь сыновей своих и дочерей своих в честь Молоху, чего Я не повелевал им, и Мне на ум не приходило, чтобы они делали эту мерзость.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Да Гундяев все объяснил уже. До православия славяне животными были.

это просто гениальная мысль! если что то навязано народу жестоко и бесчеловечно-то это только Бог мог сделать-уж не людей же в такой мерзости винить а мысль о том что все это проводилось в рамках централизации царской власти-реформы жречества -как государственной религии. такая мысль вам не приходила ? ведь примеров же полно!
Эхнатон и культ Атона, более того та династия в Египте-что известна как строительница пирамид -тоже проводила аналогичную реформу-и даже узурпировала право на молитву-от ныне к Бог мог обращаться лишь царь-прочие люди должны были молится царю
что то аналогичное пытался протолкнуть Владимир-поставив в Киеве идолов(половина которых иранские божества)..языческая религия-религия децнтрализованная-ее крайне трудно использовать лидеру-для объединения племен. если вы обратите внимание торжество христианство в Европе-тоже увязано на создание первых варварских империй. когда пошли другие процессы-христианство начало дробится на конфессии а потом и вымирать
вы уверены что стоит привязывать Бога к таким утилитарным процессам?

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

тем более что сии процессы кончились в Израиле куда более прискорбно чем в Египте..весь набор законов что вы нам процитировали -был принят лет за 40 до Вавилонского плена..это не потому что Высоты и Идолов-жечь вредно. просто у Израиля не было шансов в регионе..не Вавилон так хетты, не хетты так Египет, не Египет так Персия , не Персия так эллины..
кончился весь этот цивилизаторский рывок печально-восстание Бар Кохбы -штурм римской пехотой-и утрата гос-венности на 2000 лет
сам Иерусалим был уничтожен-под ноль-и пара уцелевших гробниц считают сейчас за гроб господень(а другого -после штурма-нет )

вы можете сказать зато осколки этого-потом в Риме..и я скажу в Риме да. но внимание вопрос-толку то с религии иудеев если первична не она?
если бы не Рим-было бы христианство? можете ответить?
имх нет..а значит вскормленные волчицей Ромул и Рем-куда важнее Иисуса

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Это была первая в истории попытка монотеизма. Увы, неудачная. К тому же божеством было Солнце. О моральном кодексе почитателей этого единого бога нам не известно. Культовые же особенности этой религии вряд ли интересны.

Мощная дохристианская империя в Европе - кельты, типичные язычники. Её раздробили римляне, при чем варварские монархии, возникшие на её обломках, постепенно христианизировались.
Я рассматриваю это как реализацию генерального плана цивилизации Западного мира, начало которому заложено в иудаизме.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

вообще то известно! Египет куда как более охваченный письменностью и культурой регион. правила поведения людей ТАКИЕ ЖЕ как при стандартном ГЕНОТЕИЗМЕ. такая же нетерпимость к культу других богов как и иудеев
разница ничтожна. а что попытка неудачная-так и у евреев неудачная. полный крах и и фиаско. вы наверное скажите ну так евреи то повлияли на христиан..ну так я скажу а египтяне-на иудеев повлияли-куча псалмов доказано взято с египта, вы с кажите-ну евреи то продержались и сохранили религию-так я скажу рекорда египтян они пока не побили-Египет это 2500тыс. лет религии

как и иудейской. вы навреняка неразу жреческие правила даже и нечитали-как скинию делать, во что одеваться как жертвы приносить и т.п.

у вас что приступ? какая нафиг империя кельтов? где когда? кельты это всю историю набор племен! гельветы, бойи, сеноны, битуриги, вольки.-а чем нибудь говорит? аллоброги? и т.п. тевтонцы и кимры-даже не факт что не кельты, а германцы

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.