Форум атеистов Рунета

Маяковский похоже написал:

Сделали картинку, назвали - "Бог"
И ждут, чтоб этот Бог помог.

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

А всё-таки досадно, что все верующие так похожи своей ахинеей...
Вот и ученик Христа... То ли учитель воображаемый, то ли ученики ему достаются совсем уж необучаемые.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Слышь, ученик главного человеколова! Ты всерьёз надеешься, при помощи архаичных человеколовных приманок наловить тут, чтоб "изжарить и съесть"? Поздно, они уже получили свою дозу, прививок от заблуждений.




Павел это говорил в буквальном смысле, ибо это касалось именно его и жителей Иерусалима.

"Так говорит Господь: обращусь Я к Сиону, и буду жить в Иерусалиме, и будут называть Иерусалим городом истины, и гора Господа Саваофа – горою святыни". (Захария, 8).

Ислам - это как раз из вашей оперы, тоже авраамическое вероучение. Причем самое совершенное, для тех кто его создавал...

А я, честно говоря, мало что понял. Ну, то что человек в этой аналогии является богом, допустим, понятно - именно человек создавал и создает субмарины и перископы «по образу и подобию своему».
Перископ в аналогии - это человек.
Но что такое тогда субмарина? Может, планета? То есть смысл аналогии в том, что перископ (человек) не то что существование человека (бога) не замечает, но даже планету, на которой обитает? Что-то как-то странно это звучит! Я бы в таком контексте приведенную аналогию вообще пускал как мерило выявления дебилов четко в медицинском смысле:

Отец и сын-дебил стоят на берегу моря.
- Вот, сынок, это море.
- Где?
- Вот это, уходящее в небо, голубое пространство, все это море...
- Где?
- Видишь, волны играют, чайки снуют туда-сюда, блики от солнца, в дали белый пароходик, запах, непередаваемый запах!... Все это - море!
-Где?
Отец хватает дебила-сына за загривок и несколько раз макает его башкой в воду:
- Вот море! Вот море! Вот море! Вот море! Вот море! Вот море!
Сынок, отплевавшись от воды:
- Ой, папа, что это было?!

Или вот представил я на минутку, что представил минутку…
Винт на субмарине обрёл разум! Да-да, навесили искусственный интеллект, способный к обработке параметров скорости работы винта.
Какая картина предстанет перед винтом? Он не заметит ни аналогичный винт с другого борта, ни аналогичные винты других субмарин, ни сами субмарины. Он не сможет обсуждать с другими винтами вопросы своего появления. Древних Книг он никаких не прочитает. Никаких воззрений про существование Сверхчего-то не создаст...
Ну да, отсюда я уловил, что аналогия ученика Христа совершенно четко показывает, что для возникновения веры в Сверхчего-то нужно, чтобы объем работы разума (интеллекта) был ниже объема работы органов чувств (сенсоров). Но это, по-моему, только лишь льет воду на мельницу атеистов. В общем, невыгодная аналогия.

Все, что нужно, я заметил. Это очередное переиздание старой байки "вот вы видите часы..." и "почему ураган на авиационной свалке не создаст Боинг-747".
Объясняю еще раз (со скукой и позевывая): возникновение жизни и ее эволюция - это:
1. Самоподдерживающие свое существование и способные воспроизводить себе подобных системы. (где это у перископов?)
Для эволюции нужны также еще 2 следующих пункта
2. Изменчивость - воспроизведение признаков у следующих поколений идет не со 100% точностью.
3. Естественный отбор - от набора признаков, частью случайно изменившихся, частью неизменно переданных от предыдущего поколения, зависит вероятность выживания и создания следующего поколения (опять таки, где это у перископов?)

_________________
Сейлор Мун - возвращает человеческий облик даже христианским священникам!

(deleted)

Плохое понимание того, как работает наука. Факты принимаются всегда. Никакого райского залива не было, волшебный всевидящий перископ не создавал перископы - это факты. Твердо установленные. Теперь их надо принять "перископчикам." Те, кто не смог и остался с мировоззрением, противоречащим фактам - называются "религиозные перископы".

А то, что описано - это вообще-то называется "бог лакун". Чем меньше остаётся пробелов в знании, тем меньше для такого бога места. Идея бога отступает перед истиной, так сказать.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

А почему из всех частей субмарины разумным стал перископ? А если гальюн станет разумным, догадается он о присутствии экипажа или будет думать, что это срань божья?

Вот настоящие ученики Христа - апостолы - не морочили головы людям всякими умственными экспериментами про подводные лодки, а проповедовали Христа, ибо знали и цель проповеди, и верный способ достижения цели. Как сказано в Писании? «Вера от слышания, а слышание - от Слова Божия». Они не стеснялись проповедовать Слово Божие, а потому преуспели и всю Римскую Империю обратили ко Христу. А нынешние "христиане" что? Вон Сестра Милосердия, уж который год на этот форум ходит, а обратила ли хоть одного атеиста в веру христову? Ни единого! А всё почему? Потому что надеется на свой лжеименный разум, а не на Благодать Духа Святого, которая приходит через Слово Божие. Ибо не знает ни Слова Божия, ни силы Его, а там сказано, что вера есть и дар, и плод Святого Духа.

Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; - 1Кор 12:8-10
Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. - Гал. 5:22-23.

Итак, в человеческой ли власти обратить кого-либо к вере? Нет! Это целиком и полностью дело Божье. Но дело это совершается через проповедь Слова, ибо, как и сказано, «вера от слышания, а слышание от Слова Божия». Бог дал христианам власть возвещать своё Слово, ибо так сказал: «Идите, научите все народы, всему, что я вам заповедал». Стало быть всё дело христианина - проповедовать о Христе, а заботы об успехе проповеди возложить на Господа Бога, который кому хочет, даёт Духа не мерой.

_________________
Христос воскресе!