Форум атеистов Рунета

Именно, что от Бога. В первой же заповеди Он говорит: "Да не будет у тебя других богов". А кто такие другие боги? Священное Писание нам объясняет, что другие боги - это не только Ваалы с Астартами, но также и похоти, и страсти.
И также другие боги - это еретические представления о Боге. Еретики могут говорить о Боге и даже словами славить Христа, но поскольку они имеют ложное представление, то не о Боге они говорят, и не Христа славят.


Он не любит Бога, ибо не знает Его, а любит свои ложные представления о Боге, а потому нет ему пользы ни в жизни, ни в смерти.


Если альбигойцы веруют в Троицу и в Христа, а также являют дела веры, свидетельствующие о том, что их вера жива, то, конечно же, они будут спасены и в последний день Христос воскресит их в воскресение жизни. Но вовсе не за то, что они были истреблены, а за веру, ибо спасение от веры, а не от дел.

Глянул в Википедии:
"исповедовали нео-манихейскую дуалистическую концепцию о двух равных принципах мироздания, до́бром и злом, причём материальный мир рассматривался как зло".

Они не спасутся: напрасно жили и напрасно умерли.

_________________
Христос воскресе!

У Вас есть гарантия, что общепринятые представления о Боге верны на 100%?
Богопознание - ступенчатый эволюционный процесс.
В сущности наука и есть познание идей Творца о мироздании, а наука не стоит на месте.
Материальный мир рассматривается как зло?
Это не так уж сильно, не кардинально отличается от
1Иоан.2:15 Не любите мира, ни того, что в мире:
кто любит мир, в том нет любви Отчей.
После грехопадения Земля (Природа) по велению Бога стала враждебной людям.
Кстати о критериях правильности веры, как Вы думаете, исполнение заветов Христа не есть самый главный критерий?
И как это согласовать с инквизицией и с тем, что творила русская церковь с раскольниками?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

а можно укзать не геохроношкале-примерное время Грехопадения?

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Науки занимаются своими предметами. Ни идей, ни Творца в их списке нет.


Это серьёзно отличается. Одно дело - не любить мир, не считая его злом, а другое - считать его злом.


Я бы не назвал бы её враждебной, а лишь менее благосклонной. Господь не сказал Адаму, что он вообще не сможет ничего от земли получить, но что ему придётся в трудах добывать пропитание.


Когда же приближались дни взятия Его от мира, Он восхотел идти в Иерусалим; и послал вестников пред лицем Своим; и они пошли и вошли в селение Самарянское; чтобы приготовить для Него; но там не приняли Его, потому что Он имел вид путешествующего в Иерусалим. Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал? Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа; ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. И пошли в другое селение. - Лк. 9:51-56

_________________
Христос воскресе!

ЕА меня понял.
Миф о грехопадении отображает представление древних народов о причине злого начала даже не в отдельном человеке, а в людях, в их природе.
При чем тут шкала или антропогенез?
Интересно было бы рассмотреть вопрос, почему Господь при сотворении человека оставил в нем такого рода активность?
Может быть, без этого не было бы прогресса в материальном плане, неразрывно связанного с духовным планом?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

а я нет
при том что мы не должны опираться на мифы которые ничего кроме первой примитивной психологии -не несут
Интересно было бы рассмотреть вопрос, почему Господь при сотворении человека оставил в нем такого рода активность?
Может быть, без этого не было бы прогресса в материальном плане, неразрывно связанного с духовным планом?[/quote]

интересно. предлагаю начать рассматривать с опять же в точке на дереве рода хомо. кого вы предлагаете назвать Сотворенным человеком?
я всегда питал "слабость" к Homo heidelbergensis

может у вас другое мнение?

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Кому как, а мне спор сестры милосердия и Евгения Анатольевича напоминает главу "Религиозный диспут" из бессмертных "Похождений бравого солдата Швейка".

_________________
Сейлор Мун - возвращает человеческий облик даже христианским священникам!

круто..что его еще кто то читает

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

А что, вещь ставшая у нас вполне злободневной.

_________________
Сейлор Мун - возвращает человеческий облик даже христианским священникам!

это вещь всегда злободневная-Борхес относил тему к одному из трех "Великих" вечных сюжетов мировой литературы литературы-условно Одиссея-странствие хитреца (еще два сюжета :1)война(осада крепости), 2)самоубийство бога)
просто у чехов вышел уж очень странный вариант..когда хитрец еще и одновременно идиот-не в ругательном смысле а как диагноз

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.