Форум атеистов Рунета

Замшелая новость. Больше десяти лет прошло. ни один серьезный математический журнал не опубликовал статью.
Косвенные, конечно, здорово, а что сам Михал Хеллер пишет?


Соображает.
Во как! Знает как бог мыслит. А Сестра М не хочет учить математику, не может объяснить математически, почему одна система сложней другой, но все время упоминает сложность.



Во наглец!

Миша, это был простой вопрос. Бла, бла, бла. А где ответ? Корреспондент пытается выручить:



Ясно, никто не проводил. Отчаянная попытка корреспондента спасти ситуацию:



Супер! Ее вообще никто не читал. И даже разговаривать не хотят!
Вообще им нанять какого-нибудь попа надо было. Он за меньшие деньги чего хочешь доказал бы!

Попу кто будет верить? Нужно магическое слово "учёный".
А так они и мать Терезу награждали, и Солженицына, и ещё кучу подобного народа.
Мне больше всего запомнился Айала из награжденных. Интервью - здесь.
О премии все исчерпывающе в русской Википедии есть.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Грошик, напрасно Вы наехали на Айалу. Он весьма успешный ученый-биолог и с Вашей точки зрения (атеистической, научноустремленной) — идеальный верующий, потому что полностью, на все 100% эволюционист, противник вмешательства религии в науку, что Вы сейчас увидите из приведенных ниже цитат.
Бог в его понимании ассоциируется только с духовной и моральной стороной жизни, Он не вмешивается в физические, биологические и другие естественные процессы, которые происходят по заранее установленным Им же законам.
Вид деизма, насколько я понимаю.

Теперь цитаты из Вашей же ссылки

 Эволюция и религиозные убеждения не должны находиться в противоречии. Действительно, если наука и религия понимаются правильно, то они не могут входить в противоречие, потому что они затрагивают разные вопросы.
Наука и религия – это два различных окна, через которые открывается мир. Два окна выходят на один мир, но они показывают различные аспекты этого мира. Наука исследует процессы, которые относятся к миру природы: как движутся планеты, каков состав вещества и атмосферы, каково происхождение и адаптация организмов.
Религия же – о смысле и назначении мира и человеческой жизни, правильном отношении людей к Творцу и друг к другу, моральных ценностях, которые вдохновляют и регулируют жизнь людей.
=======
Происхождение и движения планет можно объяснить законом всемирного тяготения и другими природными процессами, не отрицая Божьего творения и провидения.  Так же и эволюция может рассматриваться как естественный процесс, через который Бог привел живых существ к жизни и развил их в соответствии с его планом.
========
– Если мы утверждаем, что организмы и их части были специально спроектированы Богом, мы должны отвечать за некомпетентное строение человеческой челюсти, узость родовых путей, а также несовершенства нашего позвоночника, который не очень-то подходит для прямохождения. Верующим людям не мешало бы признать революцию Дарвина и признать, что  естественный отбор определяет строение организмов, а также нарушения, странности, жестокость и садизм, которые пронизывают нашу жизнь. Эволюция позволяет отнести эти неудачи к естественным природным процессам, потому что они не имеют морального статуса, а не отнести их к непосредственному созданию или замыслу Творца.
Эволюционное происхождение организмов сегодня – несомненный научный вывод, в котором ученые настолько же уверены, как и в известных теориях в области физики, астрономии, химии и молекулярной биологии. Эта степень уверенности не полежит сомнению, биологи говорят, что эволюция – это “факт”; эволюционное происхождение организмов принимается практически каждым биологом.
Как сказал Феодосий Добжанский – один из крупнейших эволюционистов двадцатого века: “В биологии что-либо приобретает смысл только в свете эволюции”

Взгляд Добжанского состоял в том, что научное описание и представление о мире говорят нечто очень важное  для технологических и экономических последствий. Но с точки зрения реализации человеческого духа, много можно сказать о мире, будь то в физическом мире или живом мире, что остается вне сферы науки.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

С чего вы взяли, что я "наехал"? Наоборот.
Я даже считаю, что для скептицизма, атеизма и здравомыслия он сделал больше в разы, чем мы все тут вместе взятые. Это уж не говоря о науке и образовании.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Поп Смирнов уверяет, что у женщин низкий интеллект. А вот из другого окна видно, что это такие женщины под окном попа собрались.

это примерно то же что излагала Женя Тимонова с примером из двух жидкостей (я давал ссылку на видео)-одна наука прозрачная жидкость-можно смотреть на сквозь, до лить не смешивая масла-тоже можно
но взболтать и смешать-получается муть похожая на молоко-для детишек хорошо-а вот смотреть сквозь нее нельзя так что пока религия находится в сфере морально-этических норма(если сверяется с нормами светского гуманизма)-она вполне допустима..но как только религия пыитается перемешаться с наукой-сразу на выходе всякая лажа будет..фричество, и т.п.

https://www.youtube.com/watch?v=IqWoPgegk9o
Вера и знания: налить, но не смешивать

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Нам предстоит привыкать к целенаправленности природы, –  так же, как пришлось привыкнуть к относительности и квантам.
Ю.В.Чайковский 

 Мембраны (оболочки) современных клеток состоят из фосфолипидов, и эти мембраны практически непроницаемы для полярных и заряженных молекул, в том числе для сложных органических соединений, таких как сахара или нуклеотиды. Чтобы транспортировать эти молекулы через мембрану, у современных клеток имеется набор специальных транспортных белков. На заре жизни таких белков, конечно, не было. Для их синтеза в ДНК должен уже быть записан наследственный код. Следовательно, протоклетка просто не могла получать сложную органику из внешней среды. Она должна была довольствоваться теми простыми неорганическими молекулами, которые способны проходить через фосфолипидную мембрану без посторонней помощи (вода, ионы Na, K...и то, это регулируемый поток)  Без выборочно проницаемой мембраны жизнеспособной клетки не может быть.
Мембрана это сложный орган, который не мог быть создан многочисленными последовательными незначительными изменениями», тем более, что отдельный мелкий скачок не давал приспособительного смысла/пользы, разве что в плане искусственного поддержания.
Догадайтесь — кем?.
Если допустить, что такие коды в ДНК все-таки были, придется признать, что первичная клетка образовалась сразу с полнотой своих удивительных свойств, в которых уже заключалась возможность всей последующей эволюции жизни и разума.
Догадайтесь — кто способен сделать это?

Сам Чарльз Дарвин сказал:
«Если станет возможным продемонстрировать существование сложного органа, который не мог быть создан многочисленными последовательными незначительными изменениями, то моя теория потерпит полную неудачу»

Но основная проблема – это происхождение генетического кода и его механизма трансляции. Код является бессмысленным, если он не расшифровывается. Современные механизмы трансляции (расшифровки) состоят по свидетельству специалистов, как минимум, из 50 молекулярных компонентов, которые сами закодированы в ДНК. Получается замкнутый круг — уроборос.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

вы прекрасно знаете что "разрывают круг" через гипотезу РНК-мир

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Вам найти цитату, что для самопроизвольного образования РНК нужно время, соизмеримое с существованием Вселенной?
Но если Вы скажете, что Создатель действовал через РНК-мир, я обеими руками проголосую ЗА.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

так это ж дебильная цитата хотите сказать что не понимаете что под самопроизвольным образованием РНК-там имеется ввиду-что РНК-сама так раз и в готовом виде как из воздуха сложилась? по такому принципу и аскорбиновой кислоте-нужно время, соизмеримое с существованием Вселенной.
скажите где это в органической химии рассматривается какая то "самопроизвольность" для веществ и соединений? да блин даже в неорганической-такого бреда нет. там любая кислота образуется по известным правилам-а не случайным пересечением Н2SO4
не понимать этого вы не можете-а если так-то зачем предлагаете искать дебильные цитаты? имхо всякую глупую шелуху-надо активно игнорить-разве нет?
ведь если приводить дебильные док-ва в пользу существования Бога-вы же тем самым дискридитируете религию-разве нет?
голосовать будете на выходных-в Раду. науке не ваше голосование, ни ваш Создатель нафиг ненужен
да РНК-мир сейчас гипотеза-но если бы ученые слушали бы таких как вы-с их "все создал Создатель и без него не пробуйте и объяснить" т омы б и ДНК не открыли никогда..
ведь если вдуматься нахера ДНК? кодировать наследование? ну мозг же простой интерфейс связи с душой-так? вот и наследование туда запихните! Душа сама просигналит-что и как там белкам кодировать-ДНК лишние..кислоты какие то..зачем то..

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.