Форум атеистов Рунета

ну аргументы значимые, но не абсолютные
был и ряд преемуществ-благодаря которым в ряде случаев СССР Запад обходил-проигрывая по сут и "по очкам" (имея отвратные стартовые условия- отсталую страну с 2/3 неграмотного населения)
но не суть главное-аргументы ваши в поле эффективности, а предыдущий пост поднимал вопросы скорее экзистенциальные. обвинить безбожников в неэффетивности экономики это как сказать что Сатана -врага рода человеческого ибо из за него низкое качество бензина
плохой бензин-это недостаток да-но того ли уровня?
а второе -простите а как вы ухитряетесь привязывать одну волю, отсутствие оппозиции конкуренции к атеизму
вы же перечислили признаки раннефеодального христианского государство
т.е. все через это проходили-с чего вдруг это стало чем то уникально-безбожным
радикальная смена строя -это знаете ли редко без силового принуждения-свобода и конкуренция хороша когда все наладено и построено
можно обвинить в СССР ч-то он развиваясь -не сумел перестроится под более прогрессиные формы управления вовремя-а запоздалые попытки его добили
но таких религиозных государств тоже вагон и маленькая тележка-так например погибла Польша (страна в религии слегка фанатичная до сих пор).
это очень сложный болезненные процесс с негарантированным успехом
так что обвинить вы атеистическое государство можете лишь в том что он волшебно магически общих бед не избежало

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Глупый вывод.
А культ, преклонение по отношению к Богу - это нормально. Поклоняться человеку, который облечен властью затем, чтобы служить народу, это означает его обожествление, что приносит вред самому такому лидеру и возносит по карьерной лестнице прихлебателей, не имеющих других "заслуг". Ничего хорошего для общества при этом нет. Лидер становится диктатором или тираном, а люди видят глупость и бездарность его окружения.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

а это вы описали раннее античное религиозное государство-родоначальники цивилизации на минутку
(от шумеров к Египту) а у вас это описано как что то плохое
ролик всего на пять минут
https://youtu.be/GeL_9NoOjuI

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Глупый вывод что Богу как тщеславному человеку нужно поклонение.
На тщеславии в том числе построено общество, как на одном из инстинктов ( социальных эмоций ), такие инстинкты есть и у животных.

Хороший фильм.
Чувство справедливости, необходимость заботиться о бедных, сиротах, вдовах привносится Богом, так как эгоистическая природа человека, особенно облеченного властью, вряд ли будет следовать этому из собственных побуждений. Кодекс Хаммурапи, правда, скорее юридический, чем морализаторский. А библейские 10 заповедей - уже шаг вперед. Есть почитание родителей, воздержание от лжи. Хаммурапи дает выход чувству мести, у Моисея это тоже есть: "око за око", но, как мне показалось, меньше , а христианские нормы, вообще, верх гуманизма.

Главное - праведность императивно предписывается Богом ради преодоления соблазна грехом. И ставится условие - страх наказания. Без этого вряд ли было возможно цивилизованное развитие.
Кто-то сказал: цивилизация - это борьба разума с инстинктами (с).
Без Бога ИМХО борьба это слишком бы затянулась.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Что нужно, что не нужно Богу, Вы знать не можете.
Поклонение Богу в первую очередь нужно человеку. Поэтому смирению перед волей Бога придается такое значение в христианстве. Это означает принятие исходящих от Бога ограничений без сопротивления и эмоциональных всплесков.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

По закону Моисея предполагается патриархальное , родоплеменное общество
В таком обществе , неслучайно социально незащищенные
иноплеменные, пришельцы , вдовы и сироты
А нормальной социальной службы нет.

[/quote]
У 80% людей есть эмпатия, сочувствие к другим
Но естественно человек будет больше заботится о себе и своих близких
Но именно власти Израиля войнами во имя бога создавали массу вдов и сирот, а потом требовали от чужих людей о них заботится
А потом лицемеры иудейские теологи от имени пророков писали книги, объясняя крах страны плохой заботой
Хотя плох был закон Моисея и политика Израиля

Конечно о Боге можете знать только вы.


Особенно дикарю
Но нужно человеку дикарю не значит что нужно богу


Смиряться нужно богу, а не человеку ибо бог могуч


Эмоции кто же создал как не бог?
Эмоции это тоже разум

это не чувство мести, это называется талион-принцип назначения уголовного наказания за преступление, согласно которому наказание должно точно, буквально соответствовать вреду, причинённому вследствие совершения преступления коротко "око за око"
кодекс вполне себе моральный. просто это первый этап-люди еще только пробуют жить так как мы только и умеем)) государством
и(христианское основано на так называемом «золотом правиле этики») то что нам кажется банальным УК-им нормы морали-а другого мерила-кроме как талион-они пока представить не могут
ну а то что такой принцип постепенно разиваясь-предпаолагал обожествление царя-как посредника перед богом(или даже сыном бога, или самим земным богом)-вы предпочли не комментировать
у вас же это однозначно "фу плохо". но предки вон жили и достигли не малого-это мы их делами живем а не наоборот
плохо можно сделать при любой религиозной форме и хорошо тоже-просто от необходимости все правильно проработать и грамотно эксплуатировать никто не освобождает
каких то хороших или плохих правил-самих по себе в природе не существует

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Да ничего, как-то развились до второй экономики мира с большим отрывом от остальных. А уж всякие успехи в науке и технологиях, от космических станций до пересадки сердца, вообще сами за себя говорят.
Сейчас такое даже и не мечтается.
Да вообще-то даже выгоняли.
Так "вопреки" или стимулировалось?
Вообще-то вопреки ничего никогда не происходит, законы общественных наук тоже объективны. Просто их сложней сформулировать.
Хрена се, "бедно". Все практически кроме совсем уж алкашей с сервилатом финским да путевками на море.
От излишних денег скупали богемский хрусталь да натуральные ковры.
Уровень жизни превышал некоторые европейские страны каплагеря, это точно.
И конечно социалка на налоги и прибыль предприятий делается, как еще-то? По молитве ещё ни одна больница не появилась.
Вот это совсем бред. Если рассрочка у вас "кабала", то что тогда кредиты? Полное рабство?
Самое интересное, что и рассрочка нафиг никому не нужна была - денег у людей было дохрена. Это сейчас они в дефиците. А тогда не в деньгах была проблема, а в том, что они у очень многих есть - дефицит возникал.
Вот-вот. Это общество, где одним из самых востребованных товаров была книга. Макулатуру собирали, менялись, знакомства заводили в книжных магазинах...
Это очень многое говорит об обществе, насколько оно духовно и культурно продвинуто. Религия на этом фоне явная деградация.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг