Форум атеистов Рунета http://ateistru.com/ |
|
наука и религия http://ateistru.com/viewtopic.php?f=7&t=4916 |
Страница 252 из 253 |
Автор: | Евгений [ 27 авг 2023, 22:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: наука и религия |
Сестра милосердия писал(а): Я слабо знаю египетскую и скандинавскую космологию, но в индуизме нет стационарного мироздания. Там Брахма - творец Вселенной периодически создает её и разрушает. Поддерживает Вишну, а в разрушении помогает Шива. Да, сейчас Кали-юга, предвестница разрушения. это обычная стационарная вселенная-просто там автколебания-обычно созидание а потом какой то рагнарек-а тут много много раз глянте на сроки этих юг и убедитесь-что этот мир живет вечно динамического постоянно меняющегося по глобальным параметам мира-нет нигде! а именно такой установила наука. н омне интересно даже не доказать что религия ничего там не угадала-имхо так считать простительная слабость-все одно что думать что именно русские изобрели радио мне интереснее почему нет нигде меняющегося мира-где творения идет непрерывно Цитата: Христианское богословие (уж не знаю, как это связано с Библией, но наверняка связано, им виднее) учит, что творение продолжается и происходит в сотрудничестве (есть термин синергия) с человеком. Так что мы с Вами явно или неявно в этом участвуем. Даже здесь и сейчас. разумеется мы же по образу иподобию)) н оя не про это я именно про творение мира-как среды бытия Цитата: Вы неудачно сформулировали. Акт творения конечен, но само творение может быть либо вечным, либо конечным. Что касается развивающейся модели, то я не могу ответить однозначно. В индуизме это так - 4 юги сменяют одна другую, и они разные, от лучшей (сатья) к худшей (кали). В христианстве, как я понимаю, мир также деградирует. [i]"это все тот же мир)) чтобы деградировать-он как бы ни сильнее должен быть неизмененкак для многих СССР живее всех живых хотя они тогда и не родились-стандартный миф о золотом веке Бог сотворил-а человек поломал-такого навалом. но вот мы живем в мире-жизнь в котром была невозможна миллиарды лет-а кьогда опять будет невозможна а если плюнуть на большой взрыв-и ограничится землей-то скажем во времена динозаров млекопитающим низшая ниша-и пока биота не сменилась нас бы не было вы где нибудь встречали в мифах-когда бог творит что для одной задачи , потом для другой-потом для 10ой-потом нас, потом каких то других существ а нас вычерквиает. и т.п. ладно не трудитесь-я уже понял вопросы не по адресу-и собственно легко бы мог понять до такого как их задавал. для вас любые позитивные научные данные -смерть)) вы ищите то чего нет-что есть вкидываете это и мифов-изучать их правильно научно и ситемно-для вас разрушительный подход вам надо что то сочинить-а потом перенести на реальность, а чем больше будете знать -тем это сложнее но забавно конечно что вас влечет именно индуизм-по мне так если отбросить религиозные системы Южной Америки(там то точно Сатана работал)-то первое лидерство по мерзости-будет за индуизмом мен так даже пугает что Индия седующий лидер за Китаем..устроят Кали-Югу блин |
Автор: | sergey [ 11 сен 2023, 16:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: наука и религия |
Цитата: Кураев приводит аргументы: 1) В Ветхом Завете нет ни слова о том, что будет после смерти. И это при том, что древнееврейская история начинается в Египте, где эта тема очень важна: посмертный суд, взвешивание души. В Ветхом Завете не сказано даже о месте могилы Моисея, нет заупокойных молитв и обрядов. Сама идея загробного суда отсутствует в Ветхом Завете. 2) Отсутствие астральной мифологии и описания Земли. 3) Отсутствие мифологии власти. Например, в Книге Судей народ просит дать им царя, но Бог не одобряет их желание. Эти три лакуны, считает Кураев, освободили мир Европы для поиска в этих направлениях: политический эксперимент и эксперимент научный (исследование неба, Земли и т.д.). Далее православный блогер Трикстер приходит к выводу, что Кураев не читал библию |
Автор: | Евгений [ 11 сен 2023, 16:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: наука и религия |
не очень понял в чем проблема 1) отсутствие посмертного суда-скорее правило чем исключение. у греков тоже его нет-всех в Стикс и Лету. есть выделение неких жутких преступников (Сизиф например) и Острова Блаженных-но это не системно. поздняя присадка 2)астральная мифология(термин конечно )-редкость наи редчайшая . есть у не всех народов-имеющих на ранней своей истории-развитую морскую навигацию(даже охотникам на небо пофиг-что логично, в лесу-по звездам -лишь школьников учат ориентироваться как говорится -найди Полярную звезду-она такая маленькая в отличии от твоих проблем ) по сути это греки, финикийцы..икак ни странно ряд народов Полинезии 3) ну не мифологии власти -а обожествление власти царя. это тоже в целом типично-тут нужна причина для ранней централизованной власти. 99 из 100 ирригация. шумеры,Египет, Индия, Инодонезия, Камбоджа. евреи в этот процесс влетели с размаху-и вообще пошли не по самой частой эволюции. консул, суффет, судья, или царь-но которых всегда два как в Спарте-это типично |
Автор: | sergey [ 11 сен 2023, 16:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: наука и религия |
Похоже представление православных о боге и загробном мире далеки от первоисточников. |
Автор: | Евгений [ 11 сен 2023, 16:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: наука и религия |
sergey писал(а): Похоже представление православных о боге и загробном мире далеки от первоисточников. первоисточником православных является новый завет, и святоотеческая литература |
Автор: | sergey [ 11 сен 2023, 16:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: наука и религия |
Вот святые отцы и пришли к противоречию с Ветхим заветом. И отрицать его не отрицают. |
Автор: | Евгений [ 11 сен 2023, 16:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: наука и религия |
sergey писал(а): Вот святые отцы и пришли к противоречию с Ветхим заветом. И отрицать его не отрицают. это вполне нормально и типично для религии-начиная с древнейших форм для логические непротиворечивой картины мира-подходит только научная модель религия даже целей таких не ставит-более того часто ставит целью противоречивость божественные творения и дела непостижимы-поэтому их описание нашей логикой и не бьется |
Автор: | sergey [ 11 сен 2023, 16:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: наука и религия |
Это ж раздвоение сознания получится. Знать, что в реальной жизни два противоречивых факта существовать одновременно не могут, что никаких примеров такого нет и наивно верить, что божественное творение может само себе противоречить. |
Автор: | Евгений [ 11 сен 2023, 17:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: наука и религия |
sergey писал(а): Это ж раздвоение сознания получится. Знать, что в реальной жизни два противоречивых факта существовать одновременно не могут, что никаких примеров такого нет и наивно верить, что божественное творение может само себе противоречить. ну цифры там больше -чем для раздвоения, и сознание у всех одно просто держать там надо много разных микрокартин сразу, и для религиозных задач это никаких помех не дает божественное творение-само себе не противоречит. противоречия именно в нашем не современном сознании наука вон тоже добралась то таких проблем-которые сознанием не воспринимаются вы же не возражаете против того что электрон-и частица и волна, нельзя одновременно о нем нужные данные иметь? с точки обыденного сознания-это тоже бред а тут вообще не наука -а явление с другими функциями-и уже сразу ни ни ? |
Автор: | Groshik [ 11 сен 2023, 23:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: наука и религия |
Цитата: Похоже представление православных о боге и загробном мире далеки от первоисточников. Это так, конечно. Но вообще-то они стали далеки уже после того, как всем стало очевидно, что пророчества Иисуса не сбылись. Это же были апокалиптические пророчества, и спасение там обещалось не после смерти, а после скорого второго пришествия и конца света. Кстати, Трикстер - это Александр Быданцев, атеист и религиовед по образованию. (Он и стал атеистом, изучая религию. Знание приводит к неверию. ) |
Страница 252 из 253 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |