Форум атеистов Рунета

Степень дискомфорта и отсутствие вознаграждения.
Воля не при чем, думаю. Как в такое состояние системы вознаграждения скатился - детали

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Вот поэтому вопрос не в хотении и не в воле.
Страдание может быть любое: и по своей воле, и нет.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

я же говорил-"могли" а не сделали
сначала поняли чт омир есть страдания -а потом взяли и полюбили ))

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

чего то под влиянием католиков во Львове-начал вспоминать свой мелкий опыт -когда слышал каких то попов-лекторов -вдруг понял что невежествен-в вопросе "институт проповеди"
может ЕА заглянет и расскажет как там с этим делом? поощряется там моральные и общественные проблемы-с религиозном авторитетом-созданные индивидуально священником в этом деле опытным
у Чехова есть хороший рассказ-но это когда было!

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Вроде бы буквы сегодня все на месте, но всё равно не понял.

_________________
Христос воскресе!

тогда плохо..
ладно не очень то и хотелось-так просто легкое любопытство

Чехов

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Чехов - желчный тип. Чего с него взять?

Кроме попов в церкви есть и другая сторона - паства. Качество этой паствы таково, что она уже и во времена Чехова, не говоря уж о нашем времени, не хотела слышать от попов проповедей о покаянии, не искала у попов ответов на духовные вопросы, ибо неспособна была даже и осознать их и сформулировать, не требовала глубоких изъяснений вероучения, а только видела в попах требоисполнителей, жрецов культа, совершающие положенные обряды.

И как попу в такой атмосфере сохранять себя? Сказано: "С преподобным преподобен будеши, а со строптивым развратишися". Кто-то из них, особенно из столичных и даже губернских городов, блюли себя, поддерживали уровень образования, а другие - махали рукой и становились действительно только требоисполнителями.

Мне в своё время говорил один поп, что он после семинарии "Догматическое богословие" митрополита Макария и не открывал. Как сдал экзамен, так и не нужна была, потому что никто не спрашивает, а начнёшь рассказывать, так даже и свои клирики смотрят как на блаженного.

_________________
Христос воскресе!

Чехов не желчный. эт опросто выборочное цитирование-кончается то рассказ:

но чехов хоть и реалист-но то художественное все же да и давно-под институтом проповеди я подразумевал-поощрение и подведение базы под этот вид церковной деятельности-понятно что в Церкви абы что не скажешь-но что то свое привнести ,создание неких мастерклассов для талнтливых в этом деле -другие формы поощрения. понятие "популярный проповедник" (католический мир и проетсанский знал таких к которым из других городов приезжали чтобы послушать)
у Чехова еще есть рассказ-так там кажется про акафисты-мол жил тут талантливый в этом деле священник--но ему на стадии согласования скорее палки в колеса ставили-разрешив лишь парку тройку-"к использованию"

талант проповедника достучаться до любой паствы-но кроме уж совсем маргинализированной скотскими условиям бытия-неужели вся Россия такая? а массовый взрыв сектанства-все эти хлысты и т.п.-как работали? а изучение без дураков их опыта большевиками-и успешное применение?


вот об этой стороне вопроса даже не думал. как то даже странно слышать про учебники в религии я то часто открываю-и даже себя ругаю-вот идиот такой был полезный курс-а то его сдавал на от-...сь
не ну обрядовая часть понятно
а что еще там в учебниках?

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Есть Аскетика, Нравственное богословие, Литургика (это не про то, как кадилом махать, а про то, что означает это махание кадилом), Гомилетика (искусство проповеди), Патристика (исследование учений святых отцов).


Церковь - это порядок и иерархия. Внешние и внутренние. А сектантство - это как раз анархия, столь любезная грехопадшему нашему естеству. Вот включи сейчас в РПЦ хотя бы на день все каноны, какие есть, которые никто не отменял, а только перестали применять, так никого же не останется, ибо по строгости канонов всех клириков нужно извергнуть из сана, а мирян отлучить от церкви. Чтобы этого не случилось, мир и клир заключили греховный компромисс, чтобы обе стороны ничего друг от друга всерьез не требовали. Сектанство - это выход даже за рамки этого компромисса.

_________________
Христос воскресе!