Форум атеистов Рунета

Текущее время: 27 апр 2024, 23:17

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ватикан и нацисты
СообщениеДобавлено: 26 май 2020, 20:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
После поражения во Второй мировой войне бывшие чиновники и офицеры стран Оси бежали из Европы всеми возможными способами. Помогали им в этом симпатики из самых разных кругов — европейские аристократы, представители иностранных разведок и даже духовенство.

В том числе и из Ватикана.

Отношения между национал-социализмом и христианством всегда были сложные. С одной стороны, главным врагом в Ватикане считали Советский Союз — официально атеистическое государство. Нацисты напирали на консервативные ценности и от религии на первых порах не отрекались. С другой — культ силы и дохристианских мифов, воспеваемый в Третьем рейхе, был мало похож на христианские ценности. А католиков в Германии оставалось достаточно много, особенно на юге.


20 июня 1933 года папа Пий XI и Германия подписали конкордат. Гитлер добился роспуска Партии католического Центра — одной из самых влиятельных в стране. Зато права церкви в сфере образования и семейного права расширялись. Нацисты пообещали католиков не трогать, если они не будут лезть в политику.


Уже к 1937 году в Ватикане окончательно поняли, что заключили договор с дьяволом. 10 марта Пий XI обратился к верующим с энцикликой Mit brennender Sorge в которой раскритиковал политику Рейха и языческие корни национал-социализма.


«Если кто-то выделяет расу, этнос, государство или его специфическую форму либо иную фундаментальную ценность человеческого общества — сколь бы необходимыми и уважаемыми ни были их функции — над уровнем их обычной ценности и делает их объектом поклонения, то он искажает и извращает мир, замышленный и сотворенный Богом»,

— двенадцатый пункт энциклики, который дописал кардинал Эудженио Пачелли, будущий папа Пий XII.

Несмотря на это, во Второй мировой войне Ватикан соблюдал нейтралитет. После ее завершения Святой Престол оказался в центре обвинений в симпатиях к нацистам. И хотя Пий XII, избранный в марте 1939 года, осуждал преследования евреев, за ним закрепилось прозвище «немецкий папа»


На практике позиции католического духовенства могли быть абсолютно разными — даже прямо противоположными. Кто-то укрывал евреев или открыто боролся с нацистами, а кто-то, наоборот, помогал им избежать правосудия.
Изображение
Подписание конкордата между нацистской Германией и Святым Престолом, Рим, 20 июля 1933 года. Источник: Федеральный архив Германии
В Риме на площади Пьяцца Навона стоит церковь Санта-Мария-дель-Анима, в которой есть двор для немецких паломников и училище для клира. Главой австро-немецкой конгрегации Рима в годы Второй мировой был епископ Алоис Худал, которого языческие корни национал-социализма не смущали.


Худал поддержал расистские законы Третьего рейха. Да и в целом не стеснялся своего антисемитизма. Он писал: «Новый союз уничтожит либерализм и коммунизм, проистекающий из еврейского вдохновения».


Есть версия, что Худал, кроме прочего, получал от немцев деньги и работал на их разведку. Такую точку зрения высказали историки Роберт Грэм и Дэвид Альварес в своей работе «Ничего святого: нацистский шпионаж против Ватикана, 1939–1945». С 1938 года епископ получал денежные переводы от МИД Германии на не совсем понятные цели.


В 1945 году Худала начали постепенно изолировать от дел Святого Престола, но он успех наладить связи с аргентинским диктатором Хуаном Пероном для спасения нацистов. Преступниками он их не считал: «После 1945 года вся моя благотворительная работа была направлена на то, чтобы помочь бывшим членам национал-социалистический и фашистской партий, особенно так называемым военным преступникам […], подвергшимся преследованиям, которые часто были совершенно невиновными. […] Благодаря поддельным документам многих из них я спас. Они могут убежать от преследователей и убежать в счастливые страны».

Для побега из Европы был необходим паспорт перемещенного лица, который выдавал Международный комитет Красного Креста. Комитет часто проверял тех, кому выписывал документы, поэтому ехать с настоящим паспортом или грубой подделкой было опасно. Тут и пригодился епископ Худал.


Документы, выданные Ватиканской организацией помощи беженцам проверяли редко, слишком высоким был авторитет церкви. После этого беглец мог спокойно подаваться на аргентинскую визу. С простой туристической визой нацист приезжал в Аргентину, где его встречал кардинал Антонио Карджиано.


В Латинской Америке у беглеца проблем уже не было. Их и быть не могло, учитывая, что Хуан Перон не скрывал своего отношения к исходу войны: «В Нюрнберге в это время произошло нечто, что лично я считаю бесчестием и неудачным уроком для будущего человечности. Я уверен, что аргентинский народ тоже признал Нюрнбергский процесс бесчестием, недостойным победителей, которые вели себя так, будто они не победили. Мы поняли теперь, что они заслужили проигрыша в войне».

Возможно, среди тех, кого спас епископ Худал были и простые офицеры, испугавшиеся гнева победителей. Но и преступников хватало: архитектор Холокоста Адольф Эйхман; врач Йозеф Менгеле; комендант Треблинки Франц Штангль; заместитель коменданта Собибора Густав Вагнер.

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ватикан и нацисты
СообщениеДобавлено: 26 май 2020, 20:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
БЕГСТВО ИЗ ЗАГРЕБА


В апреле 1941 года Королевство Югославия капитулировало и было оккупировано немцами. В Хорватии Гитлер отдал власть в руки местному праворадикальному движению усташей и его лидеру Анте Павеличу, который возглавил марионеточное Независимое государство Хорватия (НГХ). После падения власти Павелича в 1945 году, спасение бывших усташей от правосудия организовали священники из ордена францисканцев.


Главным спасителем военных преступников в Хорватии стал Крунослав Драганович — секретарь хорватского католического братства Сан-Джироламо в Риме — весьма таинственная фигура, часто бывавшая в Загребе, Риме и Берлине.


Покровителем церкви Сан-Джироламо-деи-Кроати тогда был архиепископ Буэнос-Айреса и сторонник Перона, кардинал Сантьяго Копельо. Поэтому задача Драгановича была довольно простой — переправить усташей в Италию, укрыть их на некоторое время и отправить в Аргентину.


Помощь понадобилась даже местному вождю. В начале мая 1945 немцы отступали с территории Балкан. Вслед за ними бежал и Павелич с фальшивыми документами на имя Педро Гонера, гражданина Перу. Прибыв в Италию через Австрию, Павелич скрылся в монастыре Сан-Джироламо. Уже скоро его приняла приветливая Аргентина, а Перон сделал своим советником.


Правда, уйти от последствий своей политики до конца не получилось. В апреле 1957 года двое сербов выследили Павелича в Аргентине и попытались убить. Он получил две пули, выжил и бежал в Испанию. Но организм Павелича уже не восстановился, через два года он умер в больнице в Мадриде.

Сербский историк Момо Павлович утверждает, что папа Пий XII, США и Великобритания знали о действиях монастырской братии. Анте Павелича планировали использовать в борьбе с социалистической Югославией и ее руководителем Иосипим Брозом Тито. Прямое тому доказательство — отчет агента американской контрразведки Роберта Клейтона Муда.


В сообщении от 12 февраля 1947 года Муд передавал, что ему удалось проникнуть в монастырь святого Иеронима. За стенами обители он увидел Павелича, коротко подстриженного и переодетого в монашеские одежды, и бывших членов правительства Хорватии. В отчете агент записал, что беглецов охраняют вооруженные люди, а перемещаются они в машинах с дипломатическими номерами Ватикана.


Еще одно доказательство — инцидент вокруг Папского института Востока в Ватикане. По утверждению британской разведки на территории учреждения скрывались бывшие нацисты. Через своего посла при Ватикане сэра Фрэнсиса Осборна Великобритания попросила папу дать согласие на обыск. Дипломат добавил, что отказ Ватикана на проведение акции лишь вызовет дополнительные основания для обвинений. Разрешения от папы Пия XII не последовало. Посол Осборн писал в Лондон, что ни секунды не верил в то, что папа выдаст своих «гостей».

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ватикан и нацисты
СообщениеДобавлено: 26 май 2020, 20:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
КАТОЛИКИ ПРОТИВ НАЦИСТОВ


Несмотря на деятельность таких епископов как Худал и пассивную позицию Папы Римского, многие католические священники и прихожане активно противостояли национал-социализму, часто сами оказывались в концлагерях. Лишь в одной Италии евреев укрывали около 30 мужских и женских монастырей.


Многие священники, которые спасали евреев, были убиты за это. Монах-францисканец Максимилиан Кольбе погиб в Аушвице, обменяв свою жизнь на жизнь другого узника. Кармелит Тит Брандсма был казнен в Дахау. Кармелитка Эдит Штайн погибла в газовой камере. Только через специальный барак для священников в Дахау прошло 2 600 человек. Роль папы Пия XII, как в спасении нацистов, так и в спасении их жертв, пока ясна не до конца.


Папа Франциск обещал в марте 2020 года открыть личный архив предшественника. Исследователи в предвкушении, ведь документы должны пролить свет на многие нюансы взаимоотношений Католической церкви и нацистов. Сам Франциск по этому поводу заявил, что церковь не боится своей истории.


(с)Митя Раевский

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ватикан и нацисты
СообщениеДобавлено: 26 май 2020, 20:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32291
Откуда: Новороссийск
Да вроде сдержал обещание. Недавно мелькало сообщение об очередном скандале в Ватикане. В архиве нашли документы подтверждающие сотрудничество с нацистами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ватикан и нацисты
СообщениеДобавлено: 26 май 2020, 20:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32291
Откуда: Новороссийск
1943 год. Убегает польский ксендз от фашистов. Догнал его эсэсовец. Поляк поднимает руки, немец прицеливается, и раздается
голос с небес:
- Не убивай его! Отпусти!
- Почему?
- Он будет ПАПОЙ!
- А мне что с этого?
- А ты будешь следующим ПАПОЙ.

(анекдот посвящен Иоану-ПавлуII и Бенедикту)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ватикан и нацисты
СообщениеДобавлено: 26 май 2020, 20:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
помню :)

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ватикан и нацисты
СообщениеДобавлено: 19 июн 2020, 12:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Как церковь объединилась с властью во времена Великой Отечественной войны
https://kulturologia.ru/blogs/150620/46702/
В период после революции 1917 года до начала Великой Отечественной войны только в России перестало действовать почти 40 000 культовых сооружений, закрытых для искоренения религии. И это несмотря на то, что большинство многонационального населения, родившегося до образования Советского Союза, традиционно придерживалось того или иного вероисповедания, которое веками существовало в Российской империи. Так, по статистике 1937 года, из числа неграмотных граждан страны, верующих было 84%; среди образованной части религиозные убеждения имелись почти у 45% населения.


Однако, несмотря на немалое количество приверженцев религии, — церкви, мечети и синагоги массово закрывались, а священнослужители нередко оказывались в тюремных лагерях. Казалось такая явная несправедливость по отношению к религии и её представителям должна была породить среди них многочисленных противников новой власти, желающих избавиться от неё любым способом. В том числе и встав на сторону внешнего врага. Тем не менее, этого не случилось – большая часть уцелевших в ходе гонений священнослужителей, забыв обиды, поддержала советскую власть сразу после нападения на страну немецко-фашистских захватчиков. Уже 22 июня 1941 года, через несколько часов после начала войны, будущий Патриарх Московский и всея Руси Сергий (Иван Страгородский в миру) через своё «Послание пастырям и пасомым христианской православной Церкви», призвал паству встать на защиту Отечества.

Все публичные обращения от представителей религии запрещались существующим законом. Однако в тот момент советское руководство сделало исключение, так как понимало, что людям требовалась не только моральная, но и духовная поддержка. Текст же Послания был нацелен на пробуждение государственного патриотизма и доносил с помощью исторических примеров духовную идею боевого подвига, а также значимость для Родины гражданского труда в тылу. Оценив помощь церковного руководства, власть, в свою очередь, в знак благодарности освободила из заключения значительное число священнослужителей.


Более того, начиная с 1942 года в Москве разрешили проводить пасхальную службу и не препятствовали всенощным гуляниям. С 1943 года священники могли находиться на фронте, и в этом же году И. Сталин специально организовал встречу с верховным духовенством страны, чтобы показать единение государства и церкви в борьбе против общего врага. Благодаря этой встрече, в Ленинграде, Киеве и Москве открылись духовные академии, а немного погодя был образован Совет по делам Русской православной церкви и Священный синод при патриархе.
Русская Православная Церковь занималась богослужением и проповеднической деятельностью не только в тыловых и прифронтовых зонах, но и прямо под огнём неприятеля. В ответственный момент обороны Москвы самолёт, имевший на борту икону Тихвинской Божьей матери, совершил воздушный крестный ход, облетев по кругу весь город. Также в тяжёлый период Сталинградского сражения проводил долгие молебны пред Казанской иконой Божией Матери митрополит Киевский и Галицкий Николай. Настоящий подвиг проявили ленинградские священники во время блокады города. Богослужения шли, несмотря на массированный артобстрел и бомбёжку, невзирая на страшный голод и лютый мороз.


К весне 1942 года из шести церковнослужителей только двое преклонного возраста клириков осталось в живых. И они продолжались нести службу: еле передвигаясь от голода, ежедневно выходили на работу, чтобы «поднимать и укреплять в людях дух, ободрять и утешать их в горе». Наравне с воодушевлением гражданского населения и бойцов, церковь участвовала в становлении и развитии партизанского движения.


В очередном Послании митрополита Сергия, которое он написал 22 июня 1942 года, говорилось: «Жители временно оккупированных врагом территорий, кто не может по разным причинам быть в партизанском отряде, должны если не участием, то содействием помогать ему едой и оружием, скрывать от врагов и относиться к делу партизан, как к своему собственному, личному делу». Часто личным примером священники вдохновляли паству на неотложные работы, отправляясь после церковной службы, например, трудиться на колхозные поля. Они шефствовали над военными госпиталями и помогали в уходе за больными и ранеными; в прифронтовой зоне организовывали убежища для гражданского населения, а также создавали перевязочные пункты, пользовавшиеся высокой востребованностью во время затяжных отступлений 1941-1942 гг.
Неоценим вклад церкви в виде сбора пожертвований для фронта, чтобы приблизить победу: при этом средства перечислялись не только прихожанами, но и самими священниками. В одном только Ленинграде удалось собрать более 16 млн. рублей, а в период 1941-1944 года церковные сборы на военные нужды СССР превысили сумму в 200 миллионов руб.


О каждом крупном финансовом пожертвовании церковнослужителей или гражданских организаций обязательно сообщалось в газетах «Правда» и «Известия». Церковные перечисления помогали в обеспечении армий оружием и продуктами питания, а также именно за счёт них была создана танковая колония, получившая название в честь Дмитрия Донского, и образована эскадрилья имени святого Александра Невского.
Кроме того, Православная Церковь заметно поспособствовала в создании позитивного образа СССР в глазах союзников, когда решался вопрос открытия 2-го фронта: этот факт отмечался даже германской стороной разведкой.

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ватикан и нацисты
СообщениеДобавлено: 19 июн 2020, 13:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32291
Откуда: Новороссийск
Евгений, вы-то куда с православными фальшивками! Не летали самолеты с воздушными крестными ходами. Москву спасли не иконы, а советские солдаты. Это политрук Клочков, насмерть стоял не пропустил танки с крестами. Это фашисты на пряжках которых было написано с нами бог, не брали в плен коммунистов. Большая часть попов поддержала советскую власть? Несомненно, там до куда Гитлер не добрался.
А где добрался, там большая часть лобызала эссэсовцев. В школах на оккупированной территории висели портреты Гитлера и учили закону божьему. Открывались церкви, Гитлер был главным воцерквителем России. Больше церквей открыли только в наши дни. Как можно вслед за продажным кинематографом подхватывать лицемерное прославление РПЦ, топтать память бойцов погибавших с просьбой считаться коммунистами!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ватикан и нацисты
СообщениеДобавлено: 19 июн 2020, 13:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Евгений, вы то куда с православными фальшивками! Не летали самолеты с воздушными крестными ходами. Москву спасли не иконы, а советские солдаты. Это политрук Клочков, насмерть стоял не пропустил танки с крестами. Это фашисты на пряжках которых было написано с нами бог, не брали в плен коммунистов. Большая часть попов поддержала советскую власть? Несомненно, там до куда Гитлер не добрался.
А где добрался, там большая часть лобызала эссэсовцев. В школах на оккупированной территории висели портреты Гитлера и учили закону божьему. Открывались церкви, Гитлер был главным воцерквителем России. Больше церквей открыли только в наши дни. Как можно вслед за продажным кинематографом подхватывать лицемерное прославление РПЦ, топтать память бойцов погибавших с просьбой считаться коммунистами!

я увы не нашел в статье ничего-что вы так яростно кинулись опровергать :roll:
остается предположить-что тут был еще Евгений-со статьей :)

хотя в целом мой эксперимент удался-голое изложение фактов в позитивном ключе
и все-кровь в глазах и атеист сам достраивает то что РПЦ сейчас из этих фактов сооружает
и бросается в бой :)

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ватикан и нацисты
СообщениеДобавлено: 19 июн 2020, 13:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32291
Откуда: Новороссийск
Какие факты? Давайте начнем с облета иконами Москвы и Сталинграда. Возможно вы еще и мемуары Жукова найдете про иконы. В гробу очередной раз перевернется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 71


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB