Форум атеистов Рунета

Текущее время: 27 апр 2024, 11:19

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 авг 2020, 22:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 авг 2020, 22:16
Сообщения: 1
Большинство христиан верят в сказки, которые им рассказывает в церкви священник. Сколько из них сами читали Библию хоть раз? Сколько людей вообще утруждается мыслить самостоятельно и что-то читать? Вдобавок к очевидным человеческим жертвам, принесенным "богу" ритуально, этот кровососущий монстр требует одно кровопролитие за другим, которые совершаются ради него на протяжении всего повествования в виде войн, завоеваний и других актов насилия.

Таким образом, мы имеет тупой триллер-боевик без всякой идеи и смысла и сплошной мордобой.

«Не медли приносить Мне начатки от гумна твоего и от точила твоего; отдавай Мне первенца из сынов твоих» Книга Исход 22:29
25. И попустил им учреждения недобрые и постановления, от которых они не могли быть живы,
26. и попустил им оскверниться жертвоприношениями их, когда они стали проводить через огонь всякий первый плод утробы, чтобы разорить их, дабы знали, что Я Господь. (Иезекииль 20:25,26)

Книга Царств демонстрирует наглядный пример умиротворения "бога" с помощью групповых человеческих жертвоприношений:

6. из его потомков выдай нам семь человек, и мы повесим их пред Господом в Гиве Саула, избранного Господом. И сказал царь: я выдам.
9. и отдал их в руки Гаваонитян, и они повесили их на горе пред Господом. И погибли все семь вместе; они умерщвлены в первые дни жатвы, в начале жатвы ячменя.
10. Тогда Рицпа, дочь Айя, взяла вретище и разостлала его себе на той горе и сидела от начала жатвы до того времени, пока не полились на них воды Божии с неба, и не допускала касаться их птицам небесным днем и зверям полевым ночью. (Вторая книга Царств 21:6-10)
Семь человек, хладнокровно замученных в надежде, что "бог" прекратит голод – что это, как ни человеческое жертвоприношение?

25. И сказал Господь Моисею, говоря:
26. сочти добычу плена, от человека до скота, ты и Елеазар священник и начальники племен общества;
27. и раздели добычу пополам между воевавшими, ходившими на войну, и между всем обществом;
28. и от воинов, ходивших на войну, возьми дань Господу, по одной душе из пятисот, из людей и из крупного скота, и из ослов и из мелкого скота;
29. возьми это из половины их и отдай Елеазару священнику в возношение Господу;
30. и из половины сынов Израилевых возьми по одной доле из пятидесяти, из людей, из крупного скота, из ослов и из мелкого скота, и отдай это левитам, служащим при скинии Господней.
31. И сделал Моисей и Елеазар священник, как повелел Господь Моисею.
32. И было добычи, оставшейся от захваченного, что захватили бывшие на войне: мелкого скота шестьсот семьдесят пять тысяч,
33. крупного скота семьдесят две тысячи,
34. ослов шестьдесят одна тысяча,
35. людей, женщин, которые не знали мужеского ложа, всех душ тридцать две тысячи.
36. Половина, доля ходивших на войну, по расчислению была: мелкого скота триста тридцать семь тысяч пятьсот,
37. и дань Господу из мелкого скота шестьсот семьдесят пять;
38. крупного скота тридцать шесть тысяч, и дань из них Господу семьдесят два;
39. ослов тридцать тысяч пятьсот, и дань из них Господу шестьдесят один;
40. людей шестнадцать тысяч, и дань из них Господу тридцать две души.
(Книга Числа 31:25-40)

Это жертвы «на каждый день», а чтобы избавиться от проказы, которую он обрушил на свой народ, нужно гораздо больше крови:

34. когда войдете в землю Ханаанскую, которую Я даю вам во владение, и Я наведу язву проказы на домы в земле владения вашего,
35. тогда тот, чей дом, должен пойти и сказать священнику: у меня на доме показалась как бы язва.
36. Священник прикажет опорожнить дом, прежде нежели войдет священник осматривать язву, чтобы не сделалось нечистым все, что в доме; после сего придет священник осматривать дом.
37. Если он, осмотрев язву, увидит, что язва на стенах дома состоит из зеленоватых или красноватых ямин, которые окажутся углубленными в стене,
38. то священник выйдет из дома к дверям дома и запрет дом на семь дней.
39. В седьмой день опять придет священник, и если увидит, что язва распространилась по стенам дома,
40. то священник прикажет выломать камни, на которых язва, и бросить их вне города на место нечистое;
41. а дом внутри пусть весь оскоблят, и обмазку, которую отскоблят, высыпят вне города на место нечистое;
42. и возьмут другие камни, и вставят вместо тех камней, и возьмут другую обмазку, и обмажут дом.
43. Если язва опять появится и будет цвести на доме после того, как выломали камни и оскоблили дом и обмазали,
44. то священник придет и осмотрит, и если язва на доме распространилась, то это едкая проказа на доме, нечист он;
45. должно разломать сей дом, и камни его и дерево его и всю обмазку дома вынести вне города на место нечистое;
46. кто входит в дом во все время, когда он заперт, тот нечист до вечера;
47. и кто спит в доме том, тот должен вымыть одежды свои; и кто ест в доме том, тот должен вымыть одежды свои.
48. Если же священник придет и увидит, что язва на доме не распространилась после того, как обмазали дом, то священник объявит дом чистым, потому что язва прошла.
49. И чтобы очистить дом, возьмет он две птицы, кедрового дерева, червленую нить и иссопа,
50. и заколет одну птицу над глиняным сосудом, над живою водою;
51. и возьмет кедровое дерево и иссоп, и червленую нить и живую птицу, и омочит их в крови птицы заколотой и в живой воде, и покропит дом семь раз;
52. и очистит дом кровью птицы и живою водою, и живою птицею и кедровым деревом, и иссопом и червленою нитью;
53. и пустит живую птицу вне города в поле и очистит дом, и будет чист.
54. Вот закон о всякой язве проказы и о паршивости,
55. и о проказе на одежде и на доме, и об опухоли, и о лишаях, и о пятнах, —
56. чтобы указать, когда это нечисто и когда чисто. Вот закон о проказе.

И так далее. Этот список бесконечен, вся Библия – одно сплошное кровопролитие, слово «КРОВЬ» звучит снова и снова, будь то кровь животного или человека. Казалось бы, это так очевидно!

Более того, ВЕСЬ Новый Завет посвящен одному самому известному в мире человеческому жертвоприношению – «едите: сие есть Тело Мое. … пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя» - и на каждом богослужении вновь и вновь скармливается прихожанам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 авг 2020, 01:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
ну животных резали..не даром Моисей говорил фараону наши обряды отвратительны для вас (у Египтян тоже были жуткие обряды-н овсе же разово)
что до людей-ну есть пример с Иеффаем и он так буднично-что ясно что подобное случалось
но в целом человеческая жертва это все таки дикое исключение- в остальных всегда была практика -фиктивной жертвы типо выкупа..сожжения волос, ногтей чучела и т.п.
можно конечно сказанть ага значит у иудеев были жертвпориношения
-ну а что обычная религия-где монотеизм родился во время централизации путем уничтожения других богов-что подается как уничтожение высот
дико кровавые сцены с уничтожением и принесением в жертву врагов-думаю банальны это тгололски степных набегов в начале истории народа
степняк режет всех кто выше чеки тележной
единственно реально кровавая по качеству количеству и пыткам жертвы-это Южная Америка(про Карфаген клевета Рима)-но это вообще иная ветвь цивилизации у ну ее нафиг

христиан бы сюда не стал относить-хотя они сами стыкуют два завет-чем дают это право
но я бы не пользовался их глупостью
нету у христиан никаких жертв кроме самоубийства бога- а это самопожертвование
свечи? ну можно их и счесть :)

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг 2020, 16:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2012, 17:03
Сообщения: 2813
Евгений, вы так уверенны что у христиан нету человеческих жертвоприношений, что я прямо сам готов поверить этому. Но оказывается что есть!
https://www.politforums.net/religion/1526493231.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг 2020, 16:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
ну если вводить жертвы путем расширенного толкования то жертвы есть и у атеистов
все мы чем то жертвуем
я про алтарь и нож все же

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг 2020, 22:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2012, 17:03
Сообщения: 2813
Не надо расширенного толкования. Надо говорить о жертвоприношении только в том случае, когда соблюдён определённый алгоритм действий. Соответствующий кровавому жертвоприношению некоему божеству.
В такой процедуре, с начало идёт обращение к божеству, а за ним следует, убийство животного или человека.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 авг 2020, 22:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Язычник писал(а):
Не надо расширенного толкования. Надо говорить о жертвоприношении только в том случае, когда соблюдён определённый алгоритм действий. Соответствующий кровавому жертвоприношению некоему божеству.
В такой процедуре, с начало идёт обращение к божеству, а за ним следует, убийство животного или человека.
ну алгоритмы то разные..но в целом да-христианство не знает любых

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2020, 11:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2012, 17:03
Сообщения: 2813
Евгений писал(а):
Язычник писал(а):
Не надо расширенного толкования. Надо говорить о жертвоприношении только в том случае, когда соблюдён определённый алгоритм действий. Соответствующий кровавому жертвоприношению некоему божеству.
В такой процедуре, с начало идёт обращение к божеству, а за ним следует, убийство животного или человека.
ну алгоритмы то разные..но в целом да-христианство не знает любых


Ну так в христианстве часто и густо, во время казни преступника или военно пленных. На данное мероприятие приходит жрец (поп, капелан и т.д) обращается с молитвой к своему божеству. С просьбой принять душу, к бого-духу, а затем происходит убийство оного человека. Так же точно осуществлялись человеческие жертвоприношения, во времена язычества.
Похоже кто-то сам себя успешно обманывает


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2020, 12:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Язычник писал(а):
Ну так в христианстве часто и густо, во время казни преступника или военно пленных. На данное мероприятие приходит жрец (поп, капелан и т.д) обращается с молитвой к своему божеству. С просьбой принять душу, к бого-духу, а затем происходит убийство оного человека. Так же точно осуществлялись человеческие жертвоприношения, во времена язычества.
Похоже кто-то сам себя успешно обманывает

это -кто то именно вы. каким это бразом регулярно проводимой -но просто последний и добровольный религиозный ритуал-делает казнь жертвпориношением?
не хочешь откажись -многие народовольцы и эсеры перед казнью так делали
этот обряд дарит человек на жизнь вечную надежду-а не подарок богу-как во время жертвы

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2020, 15:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6818
Откуда: Киев
Язычник писал(а):
Не надо расширенного толкования. Надо говорить о жертвоприношении только в том случае, когда соблюдён определённый алгоритм действий. Соответствующий кровавому жертвоприношению некоему божеству.
В такой процедуре, с начало идёт обращение к божеству, а за ним следует, убийство животного или человека.

Тут нужно понять саму суть жертвоприношений.
Древние не зря полагали, что богов нужно кормить, чтобы их задобрить. Ведь замечали, что высшее кормится низшим. Индуисты верили, что человек создан как вспомогательное существо, чтобы обеспечить богам их существование.
Даже в Библии говорится о приятном благоухании жертвы. Жертва богам была естественным элементом жизни на протяжении веков.
Жертвой искупали содеянное зло. Язычники даже умудрялись подкупать своих идолов.
Интересно, что христианство сохранило обряд жертвы, а именно - жертвы Христа. В Евхаристии верующие причащаются специально приготовленным и освященным хлебом и вином, которые Дух Святой преобразует в тело и кровь Христа. Они находятся в чаше, из которой священник достает их золотой ложкой, спрашивает имя верующего, и после ритуальных слов верующий их принимает в уста. У католиков и протестантов причастие происходит иначе, но в любом варианте это тайна, которую ни объяснить, ни понять невозможно.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2020, 15:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32291
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):
Ведь замечали, что высшее кормится низшим.

Что ж вы себя ниже вши опустили?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 47


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB