Форум атеистов Рунета

Текущее время: 03 май 2024, 20:06

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 227 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 дек 2020, 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Миклован писал(а):
Наверно, своего рода самопрограммирование. Ведь если сон - небывалая комбинация реальных впечатлений - то их подсознание может именно это и выбирать.
ну да сон разума рождает чудовищ)) хотя не хочеться быть предвзятым к верующим..но факто атеизм мелкая часть менталитета атеиста-а религия для верующего базовая-они реальный то мир не так видят-а уж сны
ну и плюс все эти эффекты-которые религия может понимать лишь прямой рефлексией-примитивным прямым наблюдениям-так ли уж сон не смерть?опять же этот час быка(демона) когда утром просыпаешься или странные ощущения испытаешь-или сонный паралич-с собака которая давит тебе на грудь-думаю-страшновато))

Цитата:
Что же касается чувства эгоизма - то оно, как известно, делится на две части: собственно эгоизм (как свинство и выпендрёж), и разумное чувство самосохранения (как основа выживания, и баланса собственных и чужих интересов).
да какое развитие без эгоизма. любой человек центр мира-это необходимую разницу потенциалов создает-и в том случае когда человек Личность-он к этому готов и действует :)
а разумный эгоизм это очень интересная социальная концепция любимая Чернышевским (да я тот изращенец что нудятину Что делать находит интересным и увлекательным :) ) концепция продумывает систему общественных связей когда тебе выгодно думать о других

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2020, 22:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7317
Евгений писал(а):
ну да сон разума рождает чудовищ)) хотя не хочется быть предвзятым к верующим..но факто атеизм мелкая часть менталитета атеиста-а религия для верующего базовая-они реальный то мир не так видят-а уж сны

Кстати, вполне возможно, исходить именно из важности для человека того или иного явления или реалии
Евгений писал(а):
а разумный эгоизм это очень интересная социальная концепция любимая Чернышевским (да я тот извращенец, что нудятину "Что делать" находит интересным и увлекательным

Интересным нахожу и я, увлекательным не назвал бы Так что нас теперь вроде как полтора, с чем вас и поздравляю.
Евгений писал(а):
концепция продумывает систему общественных связей когда тебе выгодно думать о других

Так все профессии типа "Человек - Человек" оно то и есть. кстати интересно, что священники к таковым не относятся (но тогда интересно, к каким? Искал-искал, не нашел).

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2020, 13:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2020, 16:20
Сообщения: 145
Ива писал(а):
Вы написали:" свойства полупроводников это тоже программа".
если бы я так написал, то Вы бы использовали quote a нe [i]. Если не ясно то зачем спрашивать в утвердительно форме? Свойства железа и свойства циркулярный пилы идентичны? Именно те кто смешал железо с другими элементами и придал уже стали нужную форму и раскрутил до необходимой скорости ""запрограмировал"" железо и без этого программиста ничего путного железом не сотворить. Понимаете?

_________________
Если Вы верите
в несотворенное существование Супер-разума,
потому что не можете поверить
в несотворенное существование примитивного разума,

то в Вашем решении - логическая ошибка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2020, 14:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32295
Откуда: Новороссийск
Нет. Вы бред несете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2020, 17:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2020, 16:20
Сообщения: 145
Евгений писал(а):
да какое развитие без эгоизма. любой человек центр мира-это необходимую разницу потенциалов создает-и в том случае когда человек Личность-он к этому готов и действует :)
а разумный эгоизм это очень интересная социальная концепция любимая Чернышевским (да я тот изращенец что нудятину Что делать находит интересным и увлекательным :) ) концепция продумывает систему общественных связей когда тебе выгодно думать о других


ну так нашли ответ у Чернышевского, на вопрос :"что делать?"

_________________
Если Вы верите
в несотворенное существование Супер-разума,
потому что не можете поверить
в несотворенное существование примитивного разума,

то в Вашем решении - логическая ошибка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2020, 17:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2020, 16:20
Сообщения: 145
sergey писал(а):
Нет. Вы бред несете.
вы заблуждаетесь

_________________
Если Вы верите
в несотворенное существование Супер-разума,
потому что не можете поверить
в несотворенное существование примитивного разума,

то в Вашем решении - логическая ошибка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2020, 20:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6818
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
да какое развитие без эгоизма. любой человек центр мира-это необходимую разницу потенциалов создает-и в том случае когда человек Личность-он к этому готов и действует :)
Поэтому, наверное, Господь разрешил, чтобы сатана стал князем мира сего.
"Взлетает только против ветра птица" (с).
Человеку для развитие его разума и воли нужно преодоление. А что преодолевать? Есть сопротивление внешнего мира и есть сопротивление собственной природы.
Собственный эгоизм существует изначально, хотя осознается тогда, когда мы видим, что следовать ему приятно и интересно. Разум дает понимание, что такое поведениет встречает сопротивление внешнего мира.
Теперь попытаюсь выразить главную мысль (если получится) :roll:
Без борьбы с внешним миром за исполнение потребностей собственного ЭГО в рамках предоставленных социумом возможностей прогресс не был бы возможен.
Проще говоря, если человеку ничего не надо, он не будет напрягаться. Не все носители новых идей законопослушны, поэтому и законы время от времени меняются даже путем насильственного устранения прошлых установок.

Итак, хоть мы эгоизм порицаем, эгоистов презираем. но Господь допускает, чтобы такие люди появлялись и даже в некоторых случаях может им помогать, если общее благо нуждается в возмутителях спокойствия. Это ИМХО.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2020, 21:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
а нафига привлечение мифологических сущностей к эгоизму?
неужели и тут невозможно представить что эгоизм возник сам собой?
опять же родив очередную гениальную идею-вы и не подумаете привязать ее к реальности. а зачем? красиво же
так что спрашивать а когда князь мира/Сатана вступил в должность? наша психика в отношении альтруизм/эгоизм-она целиком австралопитековая ужель Сатана уже миллионыч лет назад работал? не рановата
а родовой строй эгоизм давит в ноль (там и темпы развития соответсвующие)-Сатана отпуск взял?

а европейская цивилизация в проивовес востоку-всегда строилась на приоритете личности над социуомом
может тогда в Средние века князь в должность вступил?
ну да вам неважно..
мелочи..не вы для мира-а он для вас. как нравится так и правильно

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2020, 22:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Цитата:
Среди порождений извечной Ночи (Никты) была великая ее дочь Немесида (Божественное возмездие), карающая каждого, кто нарушает установленный богами порядок, за неумеренность желаний, чрезмерное счастье или богатство. Она могла принимать тысячи самых различных обликов. Обычно ее мыслили с крыльями – признаком быстроты наказания, с весами, определяющими меру вины, с уздечкой и мечом или плетью. На статуях Немесида изображалась с согнутой в локте рукой. Локоть был у греков единицей меры, и изображение, таким образом, указывало, что меру не следует превышать. Немесиде принадлежала колесница, запряженная грифонами – чудовищами с львиным туловищем и орлиными головами.

Сестры Немесиды эринии, называвшиеся также эвменидами (благосклонными) [67], семнами (досточтимыми), потниями (могущественными), относились к числу древнейших, доолимпийских божеств. Число их было первоначально неопределенным. Позднее их свели к трем и дали имена Алекто, Тисифона, Мегера, наделили обликом крылатых демонов со змеями в волосах, с бичами или орудиями пыток в руках. Их голоса напоминали и рев скота, и собачий лай. Обнаружив преступника, они его преследовали неотступно, как гончие псы
.
Досточтимыми, благосклонными эринии выступают применительно к герою раннего поколения Эдипу, убившему, того не ведая, родного отца и женившемуся на родной матери. Они дают ему успокоение в своей священной роще. Здесь эринии осуществляют справедливость. Чаша мучений Эдипа переполнилась через край. Он уже сам ослепил себя за невольное преступление, а оказавшись в изгнании, страдал от эгоизма сыновей.

Как защитницы справедливости и правопорядка, эринии гневно прерывают пророчества коней Ахилла, вещающих о его скорой гибели, ибо не лошадиное это дело заниматься вещанием. Когда Солнце выходит за свою колею и грозит миру гибелью, эринии заставляют его вернуться на свое место ...
Они карают за неумеренность, заносчивость, персонифицированную в абстрактном понятии «гордыни», когда человек берет на себя чересчур много: он чрезмерно богат, не в меру счастлив, слишком много знает. Рожденные этикой родового общества, эринии в своих деяниях выражают присущие ему уравнительные тенденции. В позднюю эпоху, когда распространяется рабство и возникает государство, эринии загоняются в подземный мир, превращаются в его обитательниц и исполнительниц назначенных душам мук. На земле им больше нет места.

Словно ропот моря в час тревожный,
Словно плач потока, что стеснен,
Там звучит протяжный, безнадежный,
Болью вымученный стон.
Мукой исказились лица.
В их глазницах нет очей. Разверстый рот
Изрыгает брань, мольбы, угрозы.
С ужасом глядят они сквозь слезы
В черный Стикс, в пучину страшных вод.


Немировский

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2020, 12:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7317
Цитата:
Среди порождений извечной Ночи...

Ох, чегой-то так и вспомнилось из любимой в детстве книжки:
"Встанем же на четвереньки, братие мои, и вознесем к небесам мохнатый вой извечной ночи, в которую мы впадем… "
Цитата:
В их глазницах нет очей...
С ужасом глядят они сквозь слёзы...

Во перегнул, батенька! Интересно, чем это они глядят, ежели глаз нет? Виртуальными разве что обзавелись, или это маска такая "безглазая"?
Сестра милосердия писал(а):
Без борьбы с внешним миром за исполнение потребностей собственного ЭГО в рамках предоставленных социумом возможностей прогресс не был бы возможен.

Однако же потребности ЭГО, хотя бы в какой-то мере, начинаются только с третьей ступени известной психологической пирамиды (полностью ЭГО - только на двух последующих ступенях - четвертой и пятой). Первые две - это потребности жизненные. Думается, вполне адекватное выражение биосоциальной сущности человека: снизу две ступени - био, сверху две ступени - социальные, а середина - переходная.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Последний раз редактировалось Миклован 22 дек 2020, 12:22, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 227 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 116


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB