Форум атеистов Рунета

Текущее время: 27 апр 2024, 20:38

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 190 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: «Господь бог» = Сатана?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2021, 13:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19167
Alexander писал(а):
«У всех птиц оперение не черное, за исключением канареек»


А у грачей?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Господь бог» = Сатана?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2021, 13:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
Исключение означает, что для канареек это утверждение ложно.
Нет, не верно:
Яблоки не-сорта Синап съедобны. Означает ли это, что сорт Синап несъедобен?
А ваше:
Цитата:
Объясняю медленно и подробно.
Как раз и содержит тоже ошибку. Исключается альтернатива, вводится ложная дихотомия.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Господь бог» = Сатана?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2021, 13:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 1459
Яблоки не-сорта Синап съедобны. Означает ли это, что сорт Синап несъедобен?
Не передергивайте. Вы подменили исходное утверждение не эквивалентным ему,
Правильно было бы сказать:
«Все сорта, кроме (за исключением) Синап съедобны». Отсюда следовало бы, что сорт Синап несъедобен.

Как раз и содержит тоже ошибку. Исключается альтернатива, вводится ложная дихотомия.
В каком месте конкретно, please!

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Господь бог» = Сатана?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2021, 13:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
Не передергивайте. Вы подменили исходное утверждение не эквивалентным ему,
Правильно было бы сказать:
«Все сорта, кроме (за исключением) Синап съедобны». Отсюда следовало бы, что сорт Синап несъедобен.
Извините, но я точно скопировал фразу.
Это вы по каким-то причинам её меняете на "кроме".
Это "передёргивание", но ваше. Никакого "кроме" и исключения в исходной фразе нет. И ложную дихотомию ввели вы. Это ваша ошибка.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Господь бог» = Сатана?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2021, 14:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19167
Предположим что у нас есть 100 яблок разных сортов, в том числе и Синап.
Съев 99 яблок, кроме Синапа, мы убеждаемся что все они съедобные.
Что на этом основании можно сказать о съедобности сотого яблока? Формально - ничего.
На самом деле оно съедобно, ибо нет несъедобных яблок. Хотя в этом я не уверен. :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Господь бог» = Сатана?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2021, 14:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 1459
Groshik: Извините, но я точно скопировал фразу.
Какую именно?

МФА: На самом деле оно съедобно, ибо нет несъедобных яблок.
Речь не о том, что на самом деле, а о том, что следует из утверждения (на самом деле оно может оказаться и ложным)

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Господь бог» = Сатана?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2021, 14:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
Какую именно?
У вас вся софистика и передёргивание построены только на одной:
Мои рассуждения не о ненависти к евреям, а об отсутствии у прочих народов второсортности...
Очевидные логические ошибки я указал. Что еще-то?
Замените на евреев слово "Синап":
"Не-евреи не являются второсортными людьми."

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Господь бог» = Сатана?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2021, 15:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2020, 16:18
Сообщения: 1459
Groshik
"Не-евреи не являются второсортными людьми."
По-вашему, №13 не имел в виду, что евреи являются второсортными людьми?
Зачем в таком случае оговаривать «не-евреев»?
Здесь же явное противопоставление евреев не-евреям.
С т. зр. №13, не-евреи — люди первого сорта, стало быть, евреи — второго.
В противном случае следовало бы говорить: «Никакие национальности не являются второсортными».

Аркадий Гайдар, «Голубая чашка»:
«А может быть, он вовсе не фашист? Может быть, он просто дурак?»

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Господь бог» = Сатана?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2021, 15:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Alexander писал(а):
Аркадий Гайдар, «Голубая чашка»:
«А может быть, он вовсе не фашист? Может быть, он просто дурак?»

там был
а) ребенок
б) пострадал

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: «Господь бог» = Сатана?
СообщениеДобавлено: 05 апр 2021, 15:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
По-вашему, №13 не имел в виду, что евреи являются второсортными людьми?
У меня миелофон в ремонте, поэтому могу вести речь лишь о том, что он сказал.
Цитата:
Зачем в таком случае оговаривать «не-евреев»?
В контексте. Он возражает против позиции: "евреи люди первого сорта, а все остальные - второсортные". То есть против вполне себе нацистской позиции, которую он и почерпнул из Библии. (Она там, действительно, имеет место быть.)
Отсюда и "Не-евреи не являются второсортными людьми."

Думаю, вы его напрасно в антисемитизме обвиняете. Может, вы что-то знаете ещё, что он писал в других местах, и этим вызваны ваши нападки... Но тут ничего антисемитского или вообще какого-либо нацистского он не написал.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 190 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 60


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB