Форум атеистов Рунета

Ваше тело окружает недетерминированный танец квантовых полей, обменивающихся друг с другом квантами энергии и момента. Нет ложек, яблок, тарелок, столов, домов и пр. объектов. Только этот энергетический танец полей.

С момента рождения, вы вступаете во взаимодействие с этим энергетическим танцем, посредством вашего тела. Издавая им такие звуки и делая так-то ручками и ножками, появляются такие ощущения во рту, картинки в глазах, звуки в ушах, ощущения в теле. Возникает такой опыт. Ставить в соответствия воспринимаемому по разным модальностям действия тела и получать предсказуемый опыт является вашей функцией. Пока вам этого удаётся, вы существуете. Ваше тело живёт.

В разных этих своих взаимодействиях вы различаете множество разных паттернов. Видя такую-то картинку, протягивая руку, поднеся её ко рту, и откусывая, так-то ощущается во рту. Видя другую, осуществляя ногами такую последовательность движений, так-то ощущается в теле. Эти паттерны взаимодействий вы и называете объектами. Первый паттерн вы назовёте яблоком, второй - стулом.

Смотря на эти недетерминированно танцующие вокруг вас поля, вы начинаете различать возможности реализации разных этих паттернов в них. Возможности присоединиться к их танцу, который перестанет на какое-то время быть недетерминированным, когда к нему пристроитесь вы. Если вот так вот подвигать ногами, затем так руками, то во рту станет сладко. Этот паттерн вы воспринимаете как лежащее неподалёку от вас яблоко.

Всё это вот, вокруг вас, мир объектов - это дисплей виртуальной реальности, где каждый объект - это трёхмерная иконка, активируя которую вы запускаете некоторую программу в вашем теле, создающим специфические взаимодействия с окружающим его энергическим танцем полей, после завершения которых, что-то на виртуальном дисплее меняется. Появляются новые трёхмерные иконки, новые потенциальные возможности реализовать некоторый паттерн взаимодействий с танцующими полями вокруг тела.

Объекты - это то, как мы осознаём потенциальные возможности получить тот или иной опыт посредством действий нашего тела. Объект осознания идентичен осознанию объекта.

Ваше тело - это также объект, вам предоставляющийся особенным. Особенным он представляется вам, потому что в виде него вы различаете потенциальную возможность своего взаимодействия с танцующими полями вокруг. В виде него вы осознаёте свою возможность сознавать.

_________________
^{Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.}

объект это нечто делающее вид что оно есть, хотя на самом деле его нет

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Дались Вам эти танцы с бубнами квантовых полей.Мы эволюционировали в мире средних размеров, нам в повседневной жизни достаточно классической физики. Она вполне себе работает. Что более менее практичного из вашего опуса, так это то что нет объекта без субъекта.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел

Ну, давайте расскажите про эксперименты, из которых вы это узнали.
А то у вас одни религиозные проповеди какие-то...

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Это правда и в то же время не нужная нам правда. Здесь я согласна с Ивой.
Так само можно сказать, что нас окружает квантовый вакуум.
Именно в этом вакууме, как во всеобщей потенциальности, существуют все возможные поля и частицы. Это на самом деле великий Хаос.
Но мы живем в упорядоченном мире какой-то конкретной реализации бесконечных возможностей вакуума.
Именно в этом я вижу идею сотворения.
Разум Творца создает "кванты" нашего мира. Это атомы и ЭМ поле - "Да будет свет".
Атом - такое же гениальное изобретение, как первая живая клетка.
В атоме есть еще не разгаданные тайны. Главное - он устойчивая (за исключением некоторых радиоактивных элементов) комбинация тех самых квантовых полей и элементарных частиц, с которыми работал Творец и которые, возможно, еще сохранились в так называемой темной материи.
Наш барионный мир - ойкумена в хаосе темной материи - всего 4% из его возможностей..

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

и чего в атоме гениального?

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Хотя бы запреты = квантование энергетических уровней электронов.
Да и со спинами тех же электронов - нечто загадочное.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Правда ненужной не бывает Хотя для верящих в генерацию иллюзии мозги некоторая правда, действительно, покажется излишней, т.к. комфортнее оставаться в рамках привычной веры.

Наше тело не окружает упорядоченный мир, наше тело окружает квантовый индетерминизм. Упорядоченность в этот мир вносим мы сами, путём выстраивания упорядоченных взаимодействий между миром и нашим телом.

Смотря в калейдоскоп и видя все эти упорядоченные узоры, смотрим мы на случайно сформировавшуюся кучку цветных стёклышек. Смотрим мы на хаос, видим мы порядок. Порядок этот целиком и полностью определяется нашим способом смотреть.

Мы являемся причиной, почему мы различаем в мире упорядоченность. Мы являемся творцом.

_________________
^{Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.}

аа непонятная муть
забыл привык что гениальное это нужное/целесообразное и т.п.

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.

Наши тела эволюционировали в мире средних размеров. Мы не являемся нашими телами.

Дело не в том, что не бывает объекта без субъекта, а в том что субъект и объект являются разным способом описывать на одно и тоже. Кажущаяся дуальность. Восход и закат Солнца представляются противоположными описаниями: в одном случае Солнце встаёт над горизонтом, в другом - садится. Оба описания описывают одно и то же - вращение Земли вокруг своей оси.

_________________
^{Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.}