Форум атеистов Рунета

Текущее время: 28 апр 2024, 03:24

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: религия в культуре
СообщениеДобавлено: 08 сен 2021, 22:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32291
Откуда: Новороссийск
Вот Евгений сразу определил, что Пифагор никчемный математик. А философа так можно вычислить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: религия в культуре
СообщениеДобавлено: 08 сен 2021, 22:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13376
Британский философ. Ну, это тоже самое, что "британские учёные".

Философ — это тот, кто развивает философский предмет, создавая новое учение. Так было до Гегеля. Гегель снял историческую форму философии, выделив из неё чисто логическое содержание и превратив её в чисто логическую науку. История философии закончилась. Теперь задача философии развивать её логическое содержание внутри этой логической формы, т.е. развивать всеобщую систему понятий.

После Гегеля философов нет. Есть только философствующие. Если смотреть на учения т.н. философов с середины 19-го века, то можно увидеть, что все их "учения" - это возвращение к догегелевским доктринам или их смеси. Некоторые умудрились даже взять за основу историческое содержание философии самого Гегеля, поскольку ему нужно было завершить историю философии, поставив в неё свою жирную точку.

Часто эти учения имеют в названиях приставки "нео-" или "пост-". В середине 20 века люди, называвшие себя философами вовсе отреклись от философского пути, заявив, что истины нет в принципе, а есть только дискурсы. Давайте говорить о дискурсах и языках.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: религия в культуре
СообщениеДобавлено: 08 сен 2021, 22:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32291
Откуда: Новороссийск
Опять субъективно. Википедия назвав их философами, какими-то видно другими критериями руководствовалась.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: религия в культуре
СообщениеДобавлено: 08 сен 2021, 22:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13376
sergey писал(а):
Опять субъективно.

Объективнее не бывает.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: религия в культуре
СообщениеДобавлено: 08 сен 2021, 22:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13376
Евгений писал(а):
куда уж нам без табу?

В защиту Пифагора напомню, что его текстов не сохранилось, а рассказы о его учениях отстоят от времени его жизни достаточно далеко, чтобы дать повод усомниться в их подлинности. Возможно, что перечисленные правила придуманы кем-то из противников Пифагора, чтоб посмеяться. Вот мы и смеёмся уже 2500 лет.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: религия в культуре
СообщениеДобавлено: 08 сен 2021, 23:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32291
Откуда: Новороссийск
Каждый доморощенный философ называет свою работу учением. А вы говорите об объективности. Как отличить учение от пафосной галиматьи?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: религия в культуре
СообщениеДобавлено: 08 сен 2021, 23:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Евгений писал(а):
куда уж нам без табу?

В защиту Пифагора напомню, что его текстов не сохранилось, а рассказы о его учениях отстоят от времени его жизни достаточно далеко, чтобы дать повод усомниться в их подлинности. Возможно, что перечисленные правила придуманы кем-то из противников Пифагора, чтоб посмеяться. Вот мы и смеёмся уже 2500 лет.

ну вообще кроме магии чисел
я уважаю его монаду
Цитата:
Мона́да (греч. μονάδα, от др.-греч. μονάς, μονάδος — единица, простая сущность, от μόνος — один[1]) — согласно пифагорейцам, обозначала «божество», или «первое существо», «единицу» или «единое, как неделимое». Позднее — многозначный термин в различных философских системах Нового времени и современности, в психологии и эзотерике.
В учении пифагорейцев, происхождение чисел связано с происхождением геометрических и космогонических объектов.[2] Согласно Диогену Лаэрцию, из монады возникла диада[en]; из диады — числа; из чисел — точки; затем линии, двухмерные, затем трёхмерные сущности, тела, в которых четыре основы, четыре элемента, земля, огонь, воздух и вода, из которых затем был сотворён весь остальной мир[3][4]. В русском переводе сочинения Диогена Лаэртского термин «монада» переведён просто как единица, из-за чего теряется мистический смысл учения Пифагора, и первое божество отождествляется с числом 1.
Этот же термин использовали и философы-платоники, в частности, такие неоплатоники, как Плотин, Порфирий, Ямвлих и другие, хотя неоплатоники чаще пользуются понятием Единое. Пользовались этим термином также представители других гностических течений, на русский язык термин гностиков обычно переводится, как Абсолют. Термин использовался также неопифагорейцами. У Никомаха первый бог (монада) является демиургом. Демиург рождает диаду. Ум (др.-греч. Νοῦς) же предстает как принцип бытия и познания всех вещей.


как то так я сумел хоть что то понять что такое Логос (тфу ты участника форума вспомнил)-и сумел прочитать Бердяева

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: религия в культуре
СообщениеДобавлено: 08 сен 2021, 23:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
поскольку отторжения в данной теме философия у меня не вызывает (вдруг и сам смогу осознать что это такое?) в отличии от Криворукого Творца от которого это уже третья тема
то давайте послушаем тфу нахватался..предлагаю послушать Клима Жукова
https://youtu.be/uWJWnEkJ6AM
Иван Ильин, любимый философ глубинного государства РФ.

ссылку публикую не просмотрев и не посмотрев что есть Ильин

могу лишь предупредить что Жуков страстный поклонник диалектики Гегеля

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: религия в культуре
СообщениеДобавлено: 08 сен 2021, 23:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13376
sergey писал(а):
Каждый доморощенный философ

Это кто такие? А какие ещё бывают? Дикие?

sergey писал(а):
А вы говорите об объективности.

Я говорю об объективности. Но где-то вы писали, что вам не нужна философия.

Отрывок из лекции А.Н. Муравьёва "Специфичность предмета философии".

Помните, мы сказали, что философия до нашего времени довольно долго считалась очень высокой, ценной, замечательной, важной наукой, и поэтому естественно, что претендующих на звание философов было больше чем действительных философов? Это сегодня она не ценится, поэтому сегодня никто и не спешит сказать: "Я философ". Верно ведь? Потому что даже если он скажет, ему ответят: "Ну и дурак, что философ, а не бизнесмен". Очень хорошо, что самозванцев благодаря этому положению меньше.

А раньше самозванцев было довольно много, и вы знаете главного, классического самозванца в области философии, если знаете историю об Эзопе, древнегреческом баснописце. Известно, что он был раб, и у него был хозяин Ксанф. А в Древней Греции философия высоко стояла в общественном мнении. И хозяин Эзопа Ксанф, несмотря на то, что был глуповатый и ничего не знал, очень хотел казаться философом. А как ему это сделать? Он нашёл средство казаться умным: заметил, что его раб Эзоп очень умный. "Эзоп, скажи мне что-нибудь умное". Эзоп ему скажет, он выбежит из дома и повторит это, не говоря, что от Эзопа услышал. И говорит: "Я философ". А люди говорят: "Да, пожалуй, ты философ, умные вещи говоришь, которые не всякий и поймёт, не то что скажет". Таким образом он сделался самозванным философом. Естественно, это обнаружилось довольно скоро, фигура Ксанфа стала комической, а Эзопа — трагической. Человек — раб, а на самом деле — почти философ, по крайней мере, баснописец. Художник, поэт, а вынужден подчиняться такому ничтожеству, как Ксанф.

Мы должны отличать то, что в определённую эпоху кажется философским учением от того, что по-настоящему является философским учением. Все действительно философские учения - это определённые шаги в возникновении и в познании предмета философии. И совсем не все, кто выступал в то или иное время под именем философов, действительно являются создателями таких учений, т.е. теми, кто сделал вклад в развитие предмета философии. Мы в связи с этим можем провести вполне определённое различие между настоящими философами и самозванцами, которые хотели бы быть философами, но поскольку они ничего не сделали для философии, для того, чтобы возник и был познан определённым образом её предмет, они философы только по имени.

Я так это различие провёл: все философы, с которыми мы будем иметь дело в курсе "История философии" — без всякого преувеличения великие философы. В этом смысле великий философ и настоящий философ — синонимы. Либо философ великий, либо никакой, типа Ксанфа, т.е. тот, кто очень хочет быть философом, но не является им. И поэтому я не буду больше говорить "великие философы", ни к чему нагнетать такие эпитеты, да вдобавок это и не соответствует духу времени, у нас не любят великих, потому что считается, что быть великим довольно просто. Ну, как эти так называемые "звёзды" во всех областях — он ещё никому ничего не осветил, а уже звезда, потому что определённым образом продаётся... В общем, те же самозванцы.

Великих, настоящих философов немного. За две с половиной тысячи лет, наверное, не более двадцати великих философов и соответственно двадцати великих философских учений можно насчитать. Как видите, они не грибы, не во множестве растут, не каждую осень появляются. На две с половиной тысячи лет, если хотите для ровного счёта — максимум двадцать пять имён можно назвать, если по одному философу на век приходится, и то не худо. А на самом деле были и такие века, когда не было великих философов, жили тем, что открыли в предшествующее время.

Может послушать всё целиком.
https://www.youtube.com/watch?v=l4FuxXXvA1c

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: религия в культуре
СообщениеДобавлено: 08 сен 2021, 23:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 46491
Откуда: г. Псков
про Эзопа-лучшие артисты СССР
https://youtu.be/QI5-FmVtHHs?t=3774

_________________
Апостол Пётр, спасаясь от креста,
три раза отрекался от Христа.
И всё же ты Петра не презирай —
иначе он тебя не пустит в рай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 123 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 71


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB