Форум атеистов Рунета

Вечна и бесконечна ли Вселенная?

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха

Открылась бездна, звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.
Я консерватор, мне больше по душе классика. С конечной Вселенной много вопросов возникает, тепловая смерть, детерминизм...
Впрочем с бесконечной тоже достаточно.

Насчет того, что вокруг формулы E=mc² много философской дребедени, согласен с автором.
Но вообще в ядерной физике удобно массу частиц выражать в виде энергии.
В задачах на дефицит массы легче ответ получать. А формула E=mc² действительно, ни Эйнштейна и даже не Пуанкаре. Впервые Томсоном получена.
Где-то видел очень простой, несколько фривольный вывод.
Представим, что тело аннигилировало. Превратилось в свет. Не сразу. Частица за частицей отрывались от тела и улетали со скоростью света.
Чтобы не париться с вопросом, а какой импульс частицы оставляли телу, представим себе, что улетали они парами в разные стороны.
Пусть каждая частица массой m_i. Тогда кинетическая энергия m_ic²/2
А суммарная энергия ∑ (m_ic²/2+ m_ic²/2) = c²∑m_i=mc²

Частица, обладающая массой, улетела со скоростью света ?

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Ну так "фривольный вывод" же.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Смущает подход, конечно. Но так релятивистской массе тоже не противоречит. Фактор Лоренца к бесконечности стремится, масса покоя к нулю. Какой из множителей "сильнее" не знаю. Но на пальцах помогает понять, что за полная энергия тела.

Sergey 24.08.20, 19:02
С конечной Вселенной много вопросов возникает, тепловая смерть, детерминизм... Впрочем, с бесконечной тоже достаточно.
Насчет «впрочем» полностью согласен. Актуальная бесконечность логически противоречива. Не случайно математика тщательно избегает актуальных бесконечностей, заменяя их бесконечностями потенциальными (т.е. возможностью неограниченного продолжения).
А вот с конечной Вселенной вопросов не возникает. А если у кого и возникнут вопросы, я готов на них ответить.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха

Давайте с детерминизма начнем. Вселенная состоит из конечного числа элементов. Возможно ли иное развитие событий или все предрешено физическими законами, связями между этими элементами, то что я пишу сейчас, например. Возможны ли в конечной Вселенной случайные процессы или любой генератор случайных чисел это набор предрешенных действий?

Не вижу связи между детерминизмом и вопросом о конечности Вселенной.
Впрочем, извольте: физические законы не означают лаплассового детерминизма и не ислючают случайности.

_________________
Мудрость - это понимание своего бессилия перед глупостью.
Во имя овса и сена, и свиного уха

Т.е. вы считаете, что, например, распад атома урана в произвольный момент времени это заложенная в природе случайность или же 'это какие-то внутренние процессы неизвестные нам?