Форум атеистов Рунета

Текущее время: 28 апр 2024, 03:03

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 июл 2023, 13:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
Так нет заранее заданных смыслов. Платон — это пройденный этап истории философии.
Вы просто определяете смысл узко, как платоновские эйдосы. А смысл может быть любым, хоть заранее вложенным, хоть сформировавшимся, хоть придуманным. Вот, скажем, отличный пример обратной связи, так и не понятый СМ - унитаз. Какой смысл в поплавке? Наука бы ей рассказала, какой в него вложили смысл. Или вот из недавнего: какой смысл в том, что кролик ест свой помет? А он есть, тоже наука может рассказать и про этот самовозникший смысл. А можно и придумать. Какой в картине смысл? Очень большой: она дырку на обоях загораживает.
Цитата:
Ах, теперь уже не вся.
Всегда так было. Если не искать узкий смысл.
Цитата:
Считается, что есть. Но это же не философия, а философствование на тему. У философии есть предмет — мышление. И есть метод познания этого предмета — тоже мышление.
Не стоит большую область сводить к тому, где она заведомо проигрывает, особенно при таком расплывчатом методе. Философствование - это занятие философией, всего-то.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2023, 13:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1519
Сестра милосердия писал(а):
Императив веры строится на поиске смысла.
Знание неспособно закрывать смысловые вопросы, потому что категория смысла апеллирует к метафизике и лежит вне методологии познания.
Поэтому наука не может и никогда не сможет отвечать на смысловые (вечные) вопросы. Если она начнёт на них отвечать, она перестанет быть наукой.

Что-то познаёт наука, наиболее базисные вещи, что-то искусство , инженерное дело, человек в быту
Но можно посмотреть и за горизонт этого -это дело философии
Религия претендует на более глубокие знания за счёт откровения от богов,
Но на практике религия ошибается даже в самых простых вещах


Цитата:
Наука знает почему Земля вращается и не падает на Солнце, но наука не знает почему существует гравитация, электрический заряд и другие фундаментальные взаимодействия. Более, еще более того – этот вопрос в науке считается дурным тоном и вытесняется.

На вопрос зачем не ответит и религия
Зачем существует бог?
Незачем , всё возникло из небытия ибо небытие отрицает само себя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2023, 13:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13376
Groshik писал(а):
Вы просто определяете смысл узк

Да. Философия научила меня предельно точно ограничивать понятия.
Groshik писал(а):
Какой смысл в поплавке?

В нём нет смысла. У него есть назначение.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2023, 13:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32291
Откуда: Новороссийск
А может ли быть назначение, но не быть смысла. Что философия говорит по этому поводу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2023, 13:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
В нём нет смысла. У него есть назначение
Ага, у картины с пометом тоже есть назначение, польза и цель. Но все это - смысл. :lol:

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2023, 15:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 13376
sergey писал(а):
А может ли быть назначение, но не быть смысла.

Назначение и смысл вещам придаёт человек. Сами по себе вещи бессмысленны.

Вот кирпич, например.

Для одного человека — это строительный материал, а для другого — подставка. Третий будет использовать кирпич в качестве стопора для двери. А четвёртый кирпичом даст кому-нибудь по башке. А пятый — современный художник — использует кирпич в инсталляции. И т.д., и т.д., и т.д..

Это всё назначение. А смысл? А смысл в соответствии данного назначения с действительным функционированием предмета в этом назначении. Я могу придумать множество назначений одному и тому же предмету, но в одном из этих назначений он действует лучше всего.

Смысл — это то, что осмысленно.

Смысл всем вещам придаёт человек, ибо человек есть мера всем вещам — кажущимся существующими, что они существуют, и кажущимися несуществующими, что они не существуют.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2023, 15:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1519
Евгений Анатольевич писал(а):
Сами по себе вещи бессмысленны.

Вот кирпич, например.

Для одного человека — это строительный материал, а для другого — подставка. Третий будет использовать кирпич в качестве стопора для двери. А четвёртый кирпичом даст кому-нибудь по башке. А пятый — современный художник — использует кирпич в инсталляции. И т.д., и т.д., и т.д..

Тем не менее они исходят из его объективных свойств и своих объективных потребностей


Цитата:
Смысл всем вещам придаёт человек, ибо человек есть мера всем вещам — кажущимся существующими, что они существуют, и кажущимися несуществующими, что они не существуют

А сам человек существует для Комаров


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2023, 15:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6818
Откуда: Киев
Евгений Анатольевич писал(а):
[ ибо человек есть мера всем вещам — кажущимся существующими, что они существуют, и кажущимися несуществующими, что они не существуют.

Кажется существующим, но оно не существует. Кажется несуществующим, но оно существует.
Так интереснее, потому что появляется проблема: что с этим человеком? :shock: :o

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2023, 15:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 32291
Откуда: Новороссийск
Ну вот паровоз Холмана, например:
Изображение
С назначением понятно - паровоз. А смысла никакого. Так разорялась потихоньку компания, ну взял приделал лишние колёса сверху.
Уверял, что скорость в три раза возрастает. Инженеры уверяли, что толку от этих колёс никакого. Только трение возрастает, да поломки чаще. Но народ верил в чудо, покупали акции, глядя на эту диковину. Был ли смысл в лишних колёсах, кроме мошенничества?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2023, 15:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6818
Откуда: Киев
Novy писал(а):
А сам человек существует для Комаров

И еще больше для бактерий, которых у каждого из нас больше, чем клеток в собственном организме. Их же (клеток) более 30 триллионов :roll:

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 79


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB