Groshik писал(а):
Враньё - это про вас. Вот, например, для чего вы лепите чушь про "не было запусков"? А это способ соврать.
это банальный факт, который может отрицать только бессовестный человек.
в 19 веке, в начале 20 века,
были разработаны теории перемещения по солнечной системе
Цитата:
Го́мановская траекто́рия в небесной механике — эллиптическая орбита, используемая для перехода между двумя другими орбитами, обычно находящимися в одной плоскости. В простейшем случае она пересекает эти две орбиты в апоцентре и перицентре[1]. Орбитальный манёвр для перехода включает в себя два импульса работы двигателя на разгон — для входа на гомановскую траекторию и для схода с неё. Названа в честь немецкого учёного Вальтера Гомана, в 1925 году описавшего её в своей книге[2]. На Гомана оказал большое влияние писатель-фантаст Курд Лассвиц своей книгой 1897 года «На двух планетах». Эту же траекторию предложили независимо советские учёные Владимир Ветчинкин и Фридрих Цандер[3].
в СССР в 1920-1950-х годах были опубликованы книги где были разобраны полеты от Меркурия до Плутона
если по твоей версии " у СССР был весь космос"
СССР должен был давно летать по всей солнечной системе.
создать атомный и фотонный двигатель и летать по солнечной системе как атомная лодка в океане или хотя бы пароход.
создать как минимум эффективное термохимическое топливо.
хотя бы создать водородные двигатели.
а космические ракеты СССР были на керосине или потом на гидразине в 1965
разница большая
скорость газов у керосина в двигателе 2.5 км/с, а у водорода 4 км/с
формула скорости ракеты = скорость газа* ln (масса конечная/начальная)
то есть, если топлива будет 9 масс ракеты то логарифм масс = 2.3
а заменой топлива керосина на водород можно изменить скорость корабля при той же массе
причем химики в СССР были
Цитата:
Никола́й Ива́нович Тихоми́ров (имя при рождении — Слётов Николай Викторович; ноябрь 1859, Москва — 28 апреля 1930, Ленинград) — химик, изобретатель, основатель Газодинамической лаборатории, специалист по ракетной технике. Герой Социалистического Труда (1991 год, посмертно). Именем Н. И. Тихомирова назван кратер на обратной стороне Луны
факт, что НАСА отправила АМС к Меркурию и Юпитеру
АМС Маринер-10 и АМС Юнона
ракета Атлас и Шаттл для них имели водородный двигатель.
то это по формальному критерию к каким объектам солнечной системы СССР отправлял АМС
СССР явно уступает НАСА
но независимо от НАСА есть абсолютные критерии
нельзя не отправлять за 1957-1991 АМС к Меркурию, Юпитеру хотя бы, Солнцу и считаться космической державой
это уровень начинающих в космонавтике стран.
Так очевидно что СССР проиграл в лунной гонке
а именно ты убеждал что такая гонка была об этом говорил пророк Кеннеди
хотя Эйзенхауэр отрицал что есть гонка
или Брежнев
“Космический Октябрь”:
Цитата:
“Мы, советские люди, не рассматриваем свои космические исследования как самоцель, как какую-то гонку. Нам глубоко чужд дух азартных игроков в большом и серьезном деле исследования и освоения космического пространства”
но если гонка была -то СССР ее безусловно проиграл.
причем тут собственно первый спутник Земли - если Кеннеди говорил о гонке к Луне ?
цели были известный пилотируемый полет к Луне
НАСА направили Аполон-8 на орбиту Луны.
Аполлон 11,12,14,15,16,17 на орбиту Луны с посадкой на Луне лунного корабля и 2 астронавтов в нем.
из-за аварии у Аполона-13 получился просто облет Луны без попадания на орбиту.
СССР не смог сделать даже этого.
Но дело не в формальной "гонке"
а сути.
суть в том, что СССР не смог создать мощную ракету.
а без такой ракеты никакие полеты в космос невозможны.
СССР в теории мог бы это компенсировать умея делать стыковки на орбите.
но и со стыковками у СССР было очень плохо.
а стыковки и мощная ракета это минимальные требования для космонавтики.
к Марсу у СССР были почти все АМС неудачные
2 в 1960, 3 в 1962, в 1965-1965 АМС к Марсу Зонд 2 и 3, добились успеха, собственно Зонд 3
в фотографии Луны
Цитата:
Связь с космическим аппаратом была потеряна, по данным совета РАН по космосу, в мае 1965 года. По сведениям из рассекреченного документа США, дата последнего сеанса связи с «Зондом-2» — 07 апреля 1965[3].
Исходя из расчёта движения станции на основании данных траекторных измерений, можно предполагать, что 6 августа 1965 года «Зонд-2» осуществил неуправляемый пролёт около Марса и продолжил полёт по околосолнечной орбите.
но Луна это не Марс, это 380 000 км.
это СД Земли (до 1 млн км от Земли)
в 1969 и 1970 , 3 АМС на Марс были неудачны
а у НАСА были успешные пролетные АМС Маринер-4, 6,7 в 1965, 1969
что передали 22 фото и 200 фото Марса.
СССР посылал на Луну КА с 1963 года, но только в 1966 СА Луна-9 попал на Землю.
а АМС к Венере
в 1961 2 шт, в 1962 3 шт, в 1963-1965 7 шт -всего 12 неудачны
успех лишь в начальном отлете от Земли, то опять 1-2-3 расстояния до Луны.
лишь в 1967 АМС Венера могли долететь до Луны что бы бросить атмосферный зонд.
в 1975 СССР посылает АМС орбитер для Венеры Венера-9
в 1983 орбитер для картографии Венеры - Венера 15-16
то есть, на Венеру СССР мог отправлять и пролетные КА и орбитеры,
но которые работали не больше года.
а АМС НАСА Пионер-Венера-1 проработал 13 лет и картографировал всю Венеру
а АМС СССР Венера-15 и 16 лишь треть.
кроме того, НАСА направило АМС Магеллан что еще более подробно сделало стереоскопическую карту Венеры в течении 5 лет.
то есть хотя по Венере СССР уступал НАСА по изучению поверхности Венеры
то хотя бы мог направить пролетные АМС и орбитеры.
кроме того, СССР посылал так же много атмосферных зондов на Венеру.
с Марсом обстояло хуже.
из 8 АМС к Марс 1971-1973
лишь АМС Марс-5 вышел на орбиту на 14 дней и послал 50 фото.
Вышел на орбиту Марса в 1988 и Фобос-2
то есть с Марсом у СССР было намного хуже.
СССР мог направить пролетные аппараты, но орбитеры выходили на не расчетные орбиты, ломались на орбите, ломалась телеметрия.
то есть Марс уже был для СССР слишком далек.
может быть СССР мог освоить КА к Луне
но первые АМС имели много аварий.
6 АМС не полетели на Луну, в 1963-1966
из 6 АМС что полетели 2 пролетели, а из 4 только Луна-9 смогла удачно направить СА на поверхность.
так же, из 8 КА на орбиту, только 4 попали на орбиту, только Луна-12 снял 44 фото.
при этом у СССР если КА попадали к Луне, передавали мало данных.
Луна-9 3 панорамы, Луна-13 5 панорам поверхности, Луна-12 44 фото.
Зонд-5 не смог снять Луну, Зонд-6 снял 150 фото, но из аварии уцелело 50, опубликовано 2
Зонд-7 35 фото, Зонд -9 100 фото.
у тяжелых спутников Луна-19 и 22 - менее 10 панорам.
у Лунохода-1 200 панорам, у Лунохода-2 80 панорам.
тогда как у КА НАСА к Луне, тысячи, десятки тысяч фото на КА.
то есть у СССР просто не было электроники для этого.
Цитата:
Но правда в том, что у СССР они были, причем в космической гонке счёт с США шел "сколько-то там раз"
у СССР не было АМС к Юпитеру.
а у НАСА была - АМС Юнона 1989
АМС Юнона совершила гравиаменевр у Венеры для набора скорости
АМС к Меркурию 1973 Маринер-10,
причем АМС пролетела у Венеры и совершила полезный гравиаманевр.
став орбитером солнца и продолжив изучать Меркурий.
у СССР не было АМС к Меркурию.
кроме того, были АМС к Юпитеру, Сатурну, Урану, Нептуну
АМС Пионер 10,11 Вояджер -1 и 2
с гравиаменврами у них
Цитата:
Программа Grand Tour (с англ. — «Большое путешествие») — программа НАСА по отправке автоматических зондов к внешним планетам Солнечной системы. В рамках программы планировался запуск четырёх зондов, два из которых должны были посетить Юпитер, Сатурн и Плутон, а два других — Юпитер, Уран и Нептун. Значительная стоимость проекта, около $1 млрд, послужила причиной его замены на проект «Mariner Jupiter-Saturn», который впоследствии получил название «Вояджер».
Цитата:
Ну, потому что первыми высадиться на Луне американцы всё-таки смогли. И вот теперь есть явное отставание. А это деградация по сравнению с СССР.
так СССР не смог высадится на Луну ни первым ни вторым ни десятым
более того, СССР даже не смог направить КК на орбиту Луны.
даже проще,
не смог направить КК даже для простого облета Луны.
причем статистика беспилотных кораблей Зонд 4-8 удручающая
из 14 только Зонд -5 и Зонд-8 совершив облет , совершили и баллистическую посадку.
и лишь Зонд-7 совершил управляемую посадку.
в 1970 было 2 беспилотных испытания на орбите Земли КК 7К-ЛОК то есть корабля для посадки на Луну
запуск ракетой Протон
и в 1971 2 запуска как ИСЗ беспилотного лунного корабля 7К-ЛК ракетой Союз.
было 4 неудачных запуска ракеты Н-1 аналога Сатурн-5, авария произошла из-за 1 ступени.
то есть СССР не создал работающую ракету аналог Сатурн-5.
и значит не мог провести испытания единого модуля из 7К-ЛОК и 7К-ЛК
по аналогии с Аполлон 4 и 6.
но кроме беспилотных в программе Аполлон были и пилотируемые КК на орбите Земли
Аполлон-7, 9
то есть, не то что бы СССР не первым не попал на Луну,
он вообще туда не мог попасть.
космонавтика СССР не удовлетворяла минимальным требованиям для этого.
у СССР не было ни ракеты ни корабля для этого.
Цитата:
И когда же он "не смог", наш вруша? В каком году попытки-то неудачные были?
читал бы тему невежда, просвещался
Цитата:
Вас, наше брехло форумное, не о проектах спрашивают, а о неудачных их реализациях. Именно они называются "не смогли".
тебе демагогу я уже объяснил
по такой идиотской логике страны что не отправили спутники тоже не проиграли
с какой стати СССР говорит "я отправил 1 спутник"?
кому это интересно ?
какая разница что СССР отправил спутник, а Зимбабве нет
вот если бы Зимбабве строит спутник и не отправил, тогда да.
логика твоя совершенно безумная.
тогда и у США хотя и были планы отправки спутника, но пока США не начали его реализовать то они не проиграли
а СССР не выиграл
но у СССР было полно неудач.
у СССР мало что с первого раза получалось
читай тему
даже Спутник-3 СССР запустил с 2 раза.
Если страна претендует что она космическая держава- значит она не только должна иметь планы изучения солнечной системы, это само собой,
но и реализовывать их.
и в ближайшее время.
минимальные планы это Меркурий, Юпитер, пилотируемый полет на Луну
АМС к Солнцу
а говорить что "мы все можем в теории" так может сказать любая страна.
назвавшись груздем полезай в кузов
если СССР рекламировал свою Луну-1 как первого спутника солнца,
Луну-3 как КА с граиманевром,
то значит посылай АМС к Юпитеру и дальше используя гравиаманевры.
иначе ты трепло, занимаешься демагогией,
незаконно числишься космической державой.
но собственно что СССР не смог создать КК и ракету ДАЖЕ для пилотируемого полета на Луну
уже достаточно , что попять что космонавтика в СССР была на не очень высоком уровне