Форум атеистов Рунета

Текущее время: 02 май 2024, 03:18

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 517 ]  На страницу Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 19:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Цитата:
Если вы Вконтакте, то наслаждайтесь:
http://vk.com/video?q=%D0%BA.%20%D0%B0% ... _163669901
Тут и близко НЕТ ЖЕЛТОГО Хрен ТВ.

А все уже, спасибо, леди. Нашел я статью эту - она в открытом доступе:
A Humanized Version of Foxp2 Affects Cortico-Basal Ganglia Circuits in Mice Перевод не предлагаю (сам долго возился), но Вы ее неверно трактуете.
Есть еще хорошая статья (попалась пока искал) на "Элементах", собственно, многое объясняющая:
«Ген речи» FOXP2 оказался регулятором высокого уровня

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 20:08 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Groshik писал(а):
но Вы ее неверно трактуете.

Просветите. Я не против, наоборот, жду 8-)

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Суть.
Цитата:
обсуждался эксперимент в области того, что "ген речи" FOXP2 был внедрен в ген мыши
Нет, на самом деле он был заменен на FOXP2 человека. Иначе было бы невозможно определить, какой ген работает, мыши или человека, а может оба? В том-то и дело, что у мыши есть этот ген, причем, очень мало отличающийся от нашего (рис. 1 статьи). Цель всей работы и заключалась в том, чтобы показать: во-первых, что мыши нормально выживают с человеческим геном, во-вторых, человеческие патологии этого гена можно проследить на мышах (т.е. он как-то транскрибируется, проходит сплайсинг, транслируется белок - пофиг, с каким эффектом - важнее сам процесс), ибо ткани мозга даже у больного человека мы брать не можем (+ появляется возможность поэкспериментировать для выявления фенотипических изменений, которые м.б. прольют свет на эволюцию речи и языка).
А... и я бы писал "ген речи" - в кавычках, это несколько метафорическое название для регуляторного в целом гена из-за того, что он неким образом влияет на речевые способности.
Цитата:
После внедрения мышь стала более пугливая
Не может)). До внедрения мыши не было - ни храброй, ни пугливой, а была лишь зигота. В многоклеточный организм трансген можно всадить только на этой стадии. Потом его разобрать на клетки, в каждую воткнуть некую последовательность ДНК и вновь собрать, понятно, несколько более трудно, не умеем мы этого.
Кроме того, в статье речь идет не о пугливости, а о снижении поисковой активности у трансгенных мышей (дословно: decreased exploratory behavior in Foxp2hum/hum mice). На первый взгляд, странно. Человек низкой поисковой активностью не страдает. Но в том-то и дело, что в мыши ген с нашими нуклеотидными заменами работает неправильно. Авторы в конце статьи об этом пишут. Побочные эффекты слабо предсказуемы. Вот удлинение дендритов, снижение уровня допамина и т.п. - это да, значимо, не случайно в заголовок статьи попали слова "cortico-basal ganglia circuits", а не "behavior of mice".
Цитата:
она стала слишком "умной"
Да нет, не стала. И вообще, кроме физиологии проверялись 24 неврологических параметра, моторное научение в т. ч. Это рефлексы, а не разум. Его никак не проверяли.

Вот что-то так, извиняюсь за сумбурность изложения.))

ЗЫ: посмотрел я "Academia"... Ну, просто еще раз подпишусь под вышеизложенным.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 19:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6818
Откуда: Киев
Groshik
А вопрос можно?
Вы - биолог?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 19:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39354
Личинка биолога.))
Я - студент.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 15 фев 2013, 13:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:24
Сообщения: 760
Groshik писал(а):
Личинка биолога.))

Я - студент.


Супер!+ 1000! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 20:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2012, 18:11
Сообщения: 2308
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 517 ]  На страницу Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 104


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB