Форум атеистов Рунета

Текущее время: 05 май 2024, 08:42

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 171 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и семейное насилие
СообщениеДобавлено: 09 июл 2016, 14:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11893
Len писал(а):
Так пусть выносят. Не надо вообще делить. Если есть тяжкий вред здоровью в результате побоев - наказать. Независимо от степени родства.

А если не тяжкий, так и вообще можно не наказывать, чего там. Плати штраф - и можешь "учить" жену дальше. Главное, не поломать ей ничего.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и семейное насилие
СообщениеДобавлено: 09 июл 2016, 14:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2012, 17:03
Сообщения: 2830
МФА писал(а):
Язычник писал(а):
Что моя теория сильно зацепила?


Тьфу, тьфу, тьфу - типун тебе на язык. :mrgreen:
А что-ж ты так ко мне не равнодушен?
Может это... ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и семейное насилие
СообщениеДобавлено: 09 июл 2016, 14:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39360
Цитата:
А если не тяжкий, так и вообще можно не наказывать, чего там. Плати штраф - и можешь "учить" жену дальше. Главное, не поломать ей ничего.
Так можешь. Только надо "учить" не свою жену. А уж пацаны о Вашей позаботятся.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и семейное насилие
СообщениеДобавлено: 09 июл 2016, 15:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:16
Сообщения: 2071
Несвятой Дух писал(а):
А если не тяжкий, так и вообще можно не наказывать, чего там. Плати штраф - и можешь "учить" жену дальше. Главное, не поломать ей ничего.

А что значит не тяжкий? Это какой? Средний? Штрафы, рецидивы, 15 суток и т.д.
Я категорически против вмешательства закона, в лице уголовного кодекса, на таком уровне в такие институты как семья. Для закона это все граждане. Один другому нанес вред - получил наказание. Но не надо их делить по степени родства. Выделять родителей и детей и т.д. Семья это отдельная единица и она вправе жить внутри своим миром. Ох, простите, сына папа шлепнул по заднице. В чем вы видите общественную опасность шлепка по заднице? У вас есть накопленная статистика негативного влияния шлепков по задницы на детей,а также позитивного влияния их отсутствия? Поколений так за 10. Чтобы динамика и различные корреляции были видны. Свое поколение не забудьте включить.

Я не голосую за домашнее насилие или против него в данном сообщении. Я протестую против регулирования данных вопросов на законодательном уровне.
Подобное должно выращиваться обществом путем изменения своей ментальности и культуры, а не законом. Появление закона - торможение на данном пути. Более того, это прямое признание общества в своей беспомощности, неспособности, отсутствии желания, знаний, методик и мышления направленного на движение по этому пути. А раз не можем, не в состоянии, не хотим да и не понимаем, то примем просто запрет да и все, можно расслабиться и не работать в этом направлении. Вот так человек устроен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и семейное насилие
СообщениеДобавлено: 09 июл 2016, 15:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2012, 17:03
Сообщения: 2830
Несвятой Дух писал(а):
Язычник писал(а):
Ладно дети, но не только они, но и взрослые неосознанно проверяют друг друга на предел возможного. Эти проверочки не только в скандалы переходят, но и в рукопрекладство.

А не по себе ли Вы судите?

Я просто с разными женщинами жил, у них были разные характеры. И потому знаю, что от чего происходит.
Бывает так; женщина уходит к другому, потому что муж пъёт! Через год - два, её новый избранник начинает пить, а бывший муж перестаёт.
Просто, мужики рядом с ней, находятся в постоянном стрессе.

А еще у нас в подъезде, парочка жила. Раз в месяц затевала скандалы, во время них были слышны только женские крики, типа - обижают..., убивают..., помогите. Когда всё стихало, муж появлялся весь исцарапанный, а она как с иголочки... . Я так и не решился её спросить на счёт начала месячных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и семейное насилие
СообщениеДобавлено: 09 июл 2016, 15:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2012, 17:03
Сообщения: 2830
Len писал(а):
А, да, прочитал. То есть по закону Мерфи - если есть наиболее идиотский вариант, его и выберут.
Родственников оставили, неродственников вынесли. Фейспалм.

Во во, ни как не доберусь до китайских и японских законов. Доводилось слышать что там всё с точностью до наоборот. Типа, - в семье хоть убейте друг друга, а вне её пределов, никого трогать нельзя, охраняет закон.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и семейное насилие
СообщениеДобавлено: 10 июл 2016, 14:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7317
Len писал(а):
А что значит не тяжкий? Это какой? Средний? Штрафы, рецидивы, 15 суток и т.д.

Как врач, увы, усвоивший этот вопрос на практических примерах, поясню.
1) Побои (ст. 116) - нанесение ударов, не повлекших даже легкого вреда здоровью - проще говоря, только синяки да шишки, но ни переломой, ни вывихов.
2) Легкий вред здоровью (ст. 115 УК) - повреждения, вызвавшие утрату трудоспособности не менее 6 дней и не свыше 3 недель (21 день). Это может быть, например, вывих, удары вызвавшие опухание мышц и т.п.
3) Вред здоровью средней тяжести (ст. 112 УК) - повреждения, неопасные для жизни, но вызвавшие утрату трудоспособности на срок более 3 недель, это могут быть переломы, сотрясение мозга средней тяжести и т.п.
4) Тяжкий вред (ст. 111) - опасный для жизни, либо влекущий за собой стойкую утрату трудоспособности.
Если угодно - вот полный судебно-медицинский комментарий - очень доходчиво и подробно всё написано, сам ссылался на него своим студентам: http://web-local.rudn.ru/web-local/uem/ ... ed/m11.htm
Прошу особенно обратить внимание на понятия "причинение мучений и истязаний" - то есть, декриминализация статьи "побои" сама по себе, юридически, еще ничего не значит (другое дело, это сделано криво-косо).
Len писал(а):
В чем вы видите общественную опасность шлепка по заднице? У вас есть накопленная статистика негативного влияния шлепков по задницы на детей,а также позитивного влияния их отсутствия? Поколений так за 10. Чтобы динамика и различные корреляции были видны. Свое поколение не забудьте включить
.
А вот это не будет корректным, по причине того, что меняющихся факторов много: общественные условия, общественное мнение и т.п. В свое время психологи привели хорошее сравнение: "Скатилось колесо с оси - стук топорищем - и встало на место. Задурил радиоприемник - стук кулаком - он и заработал. Забарахлил ламповый телевизор - тоже, стукнув, вышедшую из гнезда лампу можно поставить на место. А вот с компьютером этот номер уже не пройдет" - вот ссылка. На мой скромный вкус, многовато лишних слов, но в целом оно то и есть
http://xn----7sbfghublmqkebkluk6dzkk.xn ... bit-detej/.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и семейное насилие
СообщениеДобавлено: 10 июл 2016, 22:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 15:18
Сообщения: 2756
Len писал(а):
А, да, прочитал. То есть по закону Мерфи - если есть наиболее идиотский вариант, его и выберут.
Родственников оставили, неродственников вынесли. Фейспалм.

Наоборот, это вариант ещё не самый худший. Если, например, муж бьёт жену, если его посадят. ей ещё может быть лучше, а вот если оштрафуют, то этот штраф, падая на семейный бюджет. станет наказанием и на неё. другое дело, что для богатого одна и та же сумма значит меньше, чем для бедного и, с моей точки зрения, в результате закон стал хуже, чем был, уже поэтому.

Миклован писал(а):
В свое время психологи привели хорошее сравнение: "Скатилось колесо с оси - стук топорищем - и встало на место...

Но если считать себя "телегой", ребёнка "компьютером", то, получается, вообще ничему учить не имеешь права, а можешь только убить, как если телега попытается взаимодействовать с компьютером хоть колесом, хоть оглоблей.

_________________
Что нам действительно нужно, так это воображение, но воображение в надёжной смирительной рубашке. (Ричард Фейнман)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и семейное насилие
СообщениеДобавлено: 14 июл 2016, 11:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7317
Игнатка писал(а):
Но если считать себя "телегой", ребёнка "компьютером", то, получается, вообще ничему учить не имеешь права, а можешь только убить, как если телега попытается взаимодействовать с компьютером хоть колесом, хоть оглоблей.

А зачем столкновения? Видел я как-то компьютер для районной больницы, бережно везомый на телеге, ибо дорога была такая, что машине заведомо не пройти.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ и семейное насилие
СообщениеДобавлено: 15 июл 2016, 20:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11893
Len писал(а):
А что значит не тяжкий? Это какой? Средний? Штрафы, рецидивы, 15 суток и т.д.

Т.е. плати штраф - и можешь продолжать в том же духе. Собственно, до вывода побоев из разряда уголовно наказуемых деяний, народ у нас не больно-то стеснялся. А само уголовное преследование настигало садистов, особенно домашних тиранов, крайне редко. А об этом уже НЕ редко были сюжеты в программе ЧиЗ, я уже говорил. Да что там, у меня сосед такой был. Но тогда его можно было хоть немного припугнуть милицией - сейчас любителей активного "Домостроя" уже не напугаешь ничем. Если теперь гражданина никто не может защитить от отбитых почек вечером в тёмном парке, то хотя бы от насилия в семье защита быть должна. Пусть это идиотская с точки зрения здравого смысла формулировка, но нельзя развязать руки абсолютно всем. РПЦ, вроде бы, не послушали - уже хорошо. Хотя там ещё одна редакция готовится, вроде как.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 171 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 82


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB