Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 май 2024, 15:16

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 04:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июл 2013, 21:21
Сообщения: 20
Арджуна: Получается, что самое сокровенное знание предназначено только для преданных?

Кришна: Да, причем тот, кто открывает преданным эту величайшую тайну, непременно возвысится до чистого преданного служения и вернется ко Мне. Нет для Меня в этом мире слуги дороже, чем он, и никогда не будет. Я провозглашаю, что изучать нашу священную беседу – значит поклоняться Мне разумом. И даже если человек не стремится стать чистым преданным, но с верой и без зависти слушает эти наставления, он избавится от последствий своих грехов и достигнет одной из тех благословенных планет, где живут праведники.
Внимательно ли ты слушал Меня, сын Притхи? И спала ли с твоих глаз пелена иллюзий и невежества? Если ты не смог понять Мои наставления, Я готов повторить их с самого начала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 05:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июл 2013, 21:21
Сообщения: 20
Энтузиаст писал(а):
Пока ничего сверхъестественного - или я ошибаюсь?


я думаю, это зависит от персонажей, и от того, что они делают...
Персонажем может быть скажем верующий, священник, Бог,
а может быть им неверующий. какой-нибудь Иуда и т д... Ленин Сталин Гитлер и т д...
Вобщем как в кино... или в театре...
видимо все зависит от персонажей...
Хотя тоже их можно по разному "окрасить" - задать им разный характер ... все будет зависеть от сценариста как он интерпретирует ту или иную книгу или историю ...
если исходить из
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сверхъестественное

"
Сверхъестественное — мировоззренческая категория, которая определяет то, что находится «над» физическим миром измерений и действует вне влияния законов природы, выпадает из цепи причинных связей и зависимостей, нечто первичное по отношению к реальности и воздействующее на неё, что не может быть проявлено в материальном мире.

В религиозном смысле сверхъестественное раскрывается через понятия сверхчувственного, нетелесного, непротяжного существования, которое невозможно обнаружить внешними органами чувств человека и приборами. В более узком смысле сверхъестественное также может рассматриваться как некое измерение иного, метафизического пространства — загробного мира, в котором душа, по мнению верующих, может обитать без физического тела.

Многозначность понятия

В гносеологических характеристиках сверхъестественное — непознанное;
в онтологических — запредельное обыденной действительности;
в психологических — опыт таинственного;
в феноменологических — необыкновенное;
в аксиологических — экзистенциально значимое.
В понятие сверхъестественного вкладываются также такие значения, как гротескное, фантастическое. В средние века схоластика в терминах сверхъестественного, взятого в значении супранатуралистического, сверхприродного, описывала божественное.

См. также
Нуминозность
Супранатурализм
Трансцендентность
"

не все так просто, Энтузиаст... Если мы визуалилируем какого-то сверхъестественного персонажа - Богу, Иисуса, Кришна - неужели вы будете отрицальте Его существоание хотя в виде... набора байтов, битов, единичек и ноликов, цветов палитры и т д?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 05:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июл 2013, 21:21
Сообщения: 20
Энтузиаст писал(а):
Пока ничего сверхъестественного - или я ошибаюсь?

Энтузиаст, это наверное то, о чем нам говорил один преподаватель философии - на метафизике...
Что есть трансцендентное - по Канту, а есть трансцендентальное...
И какая природа персонажа, или картинки с Богом (Кришной) или с аватаром -
- природа файла трансцендентная
- природа этого фала трансцендентальная...
лично я не знаю...

http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_new_ ... 0%9E%D0%95

а вы как думаете -

"
ТРАНСЦЕНДЕНТНОЕ И ТРАНСЦЕНДЕНТАЛЬНОЕ
ТРАНСЦЕНДЕНТНОЕ И ТРАНСЦЕНДЕНТАЛЬНОЕ
ТРАНСЦЕНДЕНТНОЕ и ТРАНСЦЕНДЕНТАЛЬНОЕ (лат. transcendens - перешагивающий, выходящий за пределы) - термины схоластической философии, фиксирующие специфику трактовки теизмом бытия Бога как непостижимого при помощи человеческих способностей и имманентно человеческого (см. о трансценденталиях: БОГ, ТЕИЗМ) и получившие впоследствии широкое употребление в классической и неклассической философии благодаря Канту. В заключительном разделе Введения к «Критике чистого разума» Кант называет «трансцендентальным» «всякое познание, занимающееся не сколько предметами, сколько видами нашего познания предметов, поскольку это познание должно быть возможным a priori». При этом Кант придавал этим терминам чисто гносеологическое звучание: в философии Канта трансцендентальное - это все то, что относится к априорным (т.е. вне или до-опытным) условиям возможности познания, его формальным предпосылкам, которые организуют опыт. (Отсюда и названия разделов «Критики чистого разума» - «трансцендентальная эстетика» как исследование априорных форм чувственности; «трансцендентальная аналитика» как изложение чистых рассудочных знаний и принципов, без которых нельзя мыслить предмет, и т.д.). Позднее Гегель упрекнет Канта в использовании последним этого «варварского школьного термина», но Канту он нужен был для того, чтобы: 1) резче очертить суть своей философии, показать, что она нацелена не на сами предметы, а на нечто, выходящее (перешагивающее) за пределы опыта, обозначая тем самым переход нового в систему знаний и конструирование нашей познавательной способностью условий возможности опыта; 2) противопоставить трансцендентальное (как имманентное) трансцендентному - такому знанию, которое переступает за границы человеческого разума и является в этом смысле недоступным теоретическому познанию, становясь исключительно предметом веры. Трансцендентное - это все то, что выходит за пределы возможного опыта, например, Бог, бессмертие души и т.п.). В ходе последующего философского развития термин «трансцендентальное» получил широкое использование в системах Фихте и Шеллинга, неокантианстве (особенно Марбургской школе), обозначая главным образом гносеологическую направленность этих учений на поиски условий или чистых возможностей познания; в феноменологии Гуссерля трансцендентальное становится противоположным всему эмпирическому (так, целью феноменологической редукции является выход на уровень «трансцендентального сознания» - т.е. сознания, очищенного от всех элементов опыта). Соответственно, «трансцендентальный субъект» в феноменологии превращается в автономный источник всех своих переживаний. Термин «трансцендентное» также фигурирует в целом ряде послекантовских теоретико-познавательных концепций (особенно в Баденской школе неокантианства), обозначая здесь вне и независимо от сознания существующий предмет - либо вообще недоступный познанию, либо познаваемый лишь исключительно спекулятивным образом. В философии постмодернизма оппозиция трансцендентного и трансцендентального снимается посредством введения понятия трансгрессии.

Новейший философский словарь. — Минск: Книжный Дом. А. А. Грицанов. 1999.
"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 05:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июл 2013, 21:21
Сообщения: 20
еще об сверхестественном -
Наставления, полученные сверхъестественным способом.

Выдержка из лекции Бхакти Викаши Свами с сайта BVKS.com.

Процесс сознания Кришны прост. В него входят ежедневное воспевание минимум 16 кругов Харе Кришна маха-мантры, общение с преданными и регулярное чтение книг Шрилы Прабхупады.

Но этот простой процесс может быть труден при некоторых обстоятельствах. Мы можем иметь обязательства перед семьей, а из-за того, что все преданные живут в разных концах большого города, мы общаемся с ними отсилы раз в неделю. Могут возникнуть трудности с очень строгим следованием процессу, особенно, если остальные члены семьи непреданные, или же если мы сами не имеем правильного регулярного руководства. Еще одна трудность может возникнуть из-за того, что многие преданные в различных частях ИСККОН не владеют английским очень хорошо, и все что они знают о философии сознания Кришны получено через переводчиков с сомнительной точностью. Так простое и чистое послание сознания Кришны может стать малопонятным и преданные могут даже принять различные практики эзотерического толка (например New age), как часть сознания Кришны.

Тем не менее, вся традиция сознания Кришны полна тем, что мы можем назвать сверхъестественным, что, тем не менее, является bona fide способом. В наших священных писаниях описано множество примеров, когда преданные получали наставления таким неординарным способом. В Чайтанья Чаритамрите можно прочитать о том, как Кришна во сне пришел к Мадхавендре Пури и приказал ему отправиться в Пури и принести сандаловую пасту.

Шри Нитьянанда Прабху пришел к Кришнадасу Кавирадже и сказал ему отправиться во Вриндаван, где все его желания будут удовлетворены. Там Вайшнавы приказали ему составить Шри Чайтанья Чаритамриту. Он пришел получить благословение от Божества Мадана-мохана и в тот же момент цветочная гирлянда упала с Божества и пуджари отдал ее Кришнадасу Кавирадже. Он принял гирлянду, как благословение Мадана-мохана.

Подобным же образом, Шрила Бхактивинода Тхакура молился Господу Джаганнатхе, - «Пожалуйста, пошли мне кого-нибудь, чтобы он помог мне в этой миссии распространения сознания Кришны». Его ребенок был рожден с ягья-упавитой, брахманским шнуром. Пуповина была обернута вокруг тела ребенка подобно брахманскому шнуру и астролог сказал, что родилась великая личность. Позже, примерно через 6 месяцев, колесница Господа Джаганнатхи остановилась прямо перед его домом и затем был организован фестиваль санкиртаны. Супруга Бхактивиноды Тхакура принесла ребенка к лотосным стопам Джаганнатхи и цветочная гирлянда немедленно упала вниз. Бхактивинода Тхакура понял, что ребенок был очень дорогим преданным Господа.

Гуру Махараджа Шрилы Прабхупады явился ему во сне и сказал: «Пойдем со мной». Шрила Прабхупада подумал: «Гуру Махараджа позвал меня принять санньясу». Он остерегался этого, но его Духовный Брат заставил его и тогда он мог понять: «Во сне мой Гуру позвал меня, а затем через Духовного Брата заставил сделать это, так что я должен принять санньясу». Когда он отправился в Америку, то пережил два сердечных приступа и во сне Кришна в различных Своих формах вел корабль и сказал ему: «Не беспокойся, Я веду корабль».

Многие преданные рассказывали, что им снился Шрила Прабхупада. Даже мне самому и многим ученикам Шрилы Прабхупады преданные рассказывали о том, что в их снах появлялся я или мои духовные братья и давали наставления, о которых я даже не знаю, но Кришна в образе Сверхдуши передавал это послание.

Шрила Прабхупада говорил, что в основном сон это бессмыслица, но если в нем присутствует духовный учитель, то мы его можем принимать как духовный. Но в тоже время, мы не должны ждать такой сон, все наставления уже присутствуют в книгах Шрилы Прабхупады. Сны и подобный им психический опыт существуют и могут действовать, но они не являются сутью или основой нашей духовной жизни.

Когда Шрила Прабхупада услышал об одной женщине, которая утверждала, что Господь Джаганнатха дернул ее за сари во время ее посещения храма Джаганнатхи в Пури, он прокомментировал это следующим образом: «Господь Джаганнатха так привлекся этой уродливой женщиной, что дернул ее за сари? Со мной никогда не случалось ничего подобного. Я просто верю в слова своего духовного учителя и все». Хотя со Шрилой Прабхупадой множество раз случалось что-то сверхъестественное, подобное тому, что он пережил на корабле «Джаладута», все же он хотел подчеркнуть, что мы не нуждаемся в переживании подобного опыта, чтобы практиковать сознание Кришны. У нас есть книги Шрилы Прабхупады, наш духовный учитель и преданные, которые говорят нам, что нам следует делать.

Мне тоже два года назад приснился сон, в котором Шрила Прабхупада сказал мне, что я должен писать воспитательные и философские книги. Это было здорово, потому что это подтверждало то, что я уже чувствовал в сердце, а именно, что Шрила Прабхупада хотел, чтобы я делал. Но это уже присутствовало в книгах Шрилы Прабхупады, в которых он писал, что литературный вклад для пользы человеческого общества является главным делом санньяси.
Очень важно для нас сконцентрироваться на основном процессе сознания Кришны. Мы должны практиковать сознание Кришны в соответствии со стандартным методом, данным Шри Чайтаньей Махапрабху, переданным через посредство ачарий и доставленный нам Шрилой Прабхупадой. Он включает в себя воспевание святых имен Кришны, общение с преданными, вкушение Кришна прасада и «кара пара упакара» - работу для блага других или попытки принести другим этот процесс сознания Кришны. Проповедь сознания Кришны, это суть и содержание ИСККОН.

Процесс прост, но мир вокруг нас или даже наш ум могут быть сложными и создавать нам множество проблем. Но все же мы должны придерживаться основного процесса, который поможет нам преодолеть все трудности. Мы должны принять обет, который будем соблюдать при любых обстоятельствах: я должен повторять 16 кругов, я должен изучать книги Шрилы Прабхупады, я должен общаться с преданными, я должен оставаться в сознании Кришны, чтобы ни произошло. Если мы будем придерживаться этого, то тогда Кришна будет удовлетворен и в какую бы ситуацию мы ни попали, настанет момент, когда по милости Кришны мы будем способны преодолеть все это. Кришна поможет нам преодолеть все это, если мы верим в него, в святое имя Кришны, в Вайшнавов и процесс бхакти. У нас должна быть вера в этот основной процесс и если мы следуем ему, Кришна непременно поможет нам.

Часто преданных уводят в сторону разные практики, такие как йога, пранаяма, различные диеты, астрология, васту и т.д. Это все дано Богом и сделает наше исполненное трудностей путешествие по материальному миру немного легче. Все это может быть использовано в определенной мере и даже помочь нам, но мы должны все рассматривать с другой точки зрения. Вместо того, чтобы потратить деньги на драгоценный камень, который, предположительно, может нейтрализовать влияние эпохи Раху, лучше воспевать Харе Кришна. С помощью воспевания, все настоящие проблемы жизни уйдут. Например, некоторые люди платят неплохие деньги эксперту в науке васту, который дает им совет перенести окно с одной стены на другую, но я бы посоветовал лучше позвать преданных, провести санкиртану, угостить их прасадом и посодействовать в распространении книг. У вас могут возникнуть некоторые проблемы с тем, что окно находится не на той стороне дома, но вы получите намного более ценное благословение от Кришны, если просто сфокусируетесь на прямом методе сознания Кришны.

Кришна – верховный контроллер и только Он может контролировать, например, погоду. Но в действительности мы можем видеть Кришну повсюду; йо мам пашйати сарватра сарвам ча майи пашйати/ тасйахам на пранашйами са ча ме на пранашйати (БГ 6.30), Кришна говорит: «Для того, кто видит Меня во всем сущем и все сущее во Мне, Я никогда не буду потерян, и он никогда не будет потерян для Меня». Подобно этому, когда бомбы падали на Калькутту, Шрила Прабхупада видел Кришну даже в этих бомбах, в то время как другие видели в них смерть. Мы можем быть не столь уж важными, чтобы Кришна устроил все так, чтобы погода нас наказала, но мы можем все же видеть, что Кришна испытывает нас или показывает нам, что мы должны делать.

Что же мы должны делать, если получили подобные нематериальные наставления и вдохновения? Если это наставление вставать рано, воспевать круги, стараться совместно с преданными распространять книги, то тогда мы можем понять, что это хорошее наставление и должны следовать ему. И все же, мы должны получить одобрение у преданных или у нашего духовного учителя, особенно в случае, когда мы получаем странные, необычные наставления. Мы не должны думать, что получили какое-то особое наставление, если не регулярно воспеваем 16 кругов, не вкушаем Кришна прасадам, не регулярно изучаем книги Шрилы Прабхупады и т.д. Давайте же вначале будем держаться основного процесса сознания Кришны.
Очень хорошо, когда вам снится Кришна, но все же служите Ему и воспевайте Харе Кришна, когда встаете. Лучше не иметь снов о Кришне, но воспевать Его имена, чем если Он будет сниться нам, но мы не будем повторять Харе Кришна после пробуждения. Если, встав утром мы повторяем Харе Кришна, то совершенно не важно снится нам Кришна или нет.
http://www.bvks.ru/articles/mystic_instruction/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 16:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
Какмногабукафф! :shock:

_________________
...За презревших грошевой уют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 17:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
vedaviz, возьмите книжку хорошую по С++, хотя бы Дейтела, разберитесь с конструкторами, деструкторами, как объекты создаются, как уничтожаются, и будет вам счастье. И компилятор скачайте, Borland Builder 6 подойдет. От того что вы объект назовете Христом, Иудой или носорогом, суть не изменится - будет генератор псевдослучайных чисел и заданные вами правила. И не путайте вещи с их названиями,подсказка: для адекватного моделирования таракана не хватит ни одного реально существующего суперкомпьютера.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 20:32 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Цитата:
подсказка: для адекватного моделирования таракана не хватит ни одного реально существующего суперкомпьютера.

Это точно. Тот же К. Анохин честно признался в том, что до моделирования мозга обыкновенной комнатной мухи еще очень и очень далеко, хоть и сделаны уже существенные открытия в области механизмов работы головного мозга.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 63


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB